Première fois : questions qui peuvent paraître bizarres

Einsenstein a écrit :mais juste sans fellation parce que je suis pas prête pour le moment [...] c'est pour nous deux, qu'on le fasse ensemble, pas pour mon plaisir.

Bha alors, tu suces pas pour un choco, comme ça il est fixé

Juste une précision : on peut être éduqué au porno et ne pas baiser toutes les filles commes des actrices (seulement celles qui le veulent bien).

Yo' !

Owen a écrit :Juste une précision : on peut être éduqué au porno et ne pas baiser toutes les filles commes des actrices (seulement celles qui le veulent bien).

Je crois être dans ce cas-là.

Après, ça dépend aussi le porno' que le bonhomme regarde. Si tu pars dans des trucs trop "morceaux de viande", qui ne laissent pas la part belle aux préliminaires, je pense que tu finis par penser que le cul, c'est comme ça. Un mec avec une grosse bite qui joue au marteau-piqueur.

Faudrait d'ailleurs un post là-dessus, qui expliquerait que le porno', c'est pas mal, tant qu'on arrive à faire une distinction entre porno' et sexe réel, et qu'on ne s'ennuie pas au lit, parce que la fille elle veut pas faire un truc dégradant.

Je ne sais pas, je peux me tromper, mais je pense que si notre génération (et la tienne encore plus Raven, a l'adolescence meme si j'avais internet j'en étais a choper des images sur disquette, youporn n'existait pas encore) a été assez élevé au porno, les gens sont a priori capable de faire la différence.

Apres c'est un peu comme les mecs de Bowling For Columbine qui se seraient fait influencer par les jeux vidéos... Oui il y a un impact mais tout le monde n'en arrive pas à ces extrêmes la et tout le monde n'est pas réceptif de la même maniere à ces choses là.

De toutes manieres, je dis peut être une connerie mais vu la taille de la bite des acteurs, beaucoup d'entre nous se disent "bon ben euh j'vais compter aussi sur les préliminaires, on ne sait jamais".

Il est vrai aussi que certains pornos sont plus violents / dégradants que d'autres, mais j'ose croire que l'influence est générale. C'est à dire qu'un mec qui aurait trop bouffé de pornos et aurait assimilé le schéma, je l'imagine le reproduisant aussi dans son discours, son comportement.

Autrement dit, si notre amie a choisit un mec qui ne partage pas cette vision générale de la femme liée au porno (et encore une fois ca dépend s'il regarde des Marc Dorcels ou des gonzos trash de Californie), pas de raison que d'un coup, au lit il se mette a péter un cable, a sortir sa bite en criant "suce moi sale pute" comme un goret. Je ne sais pas si je m'exprime clairement mais bon...

La différence entre le sexe et la violence, c'est que le "vrai" sexe est encore relativement tabou, et on le cache aux jeunes. Du coup, la première fois qu'ils se retrouvent en situation, ils n'ont souvent pas d'autre référence que le porno. Pour la violence, une des raisons pour lesquelles les films d'action et les jeux vidéo ne rendent (peut-être) pas violent, c'est qu'on a beaucoup d'exemples concrets dans la vraie vie qu'il ne faut pas écraser les gens avec des voitures ou leur tirer dessus au fusil automatique dès qu'on n'est pas d'accord avec eux. Du coup, il est facile de faire la distinction entre la fiction du film et le monde réel.

Il y a plein de séries TV pour jeunes qui leur montrent comment agir en société et comment résoudre leurs conflits et leurs histoires de coeur. Si les mêmes séries montraient toute la réalité et allaient jusqu'à montrer des relations sexuelles, je pense qu'il y aurait moins de jeunes qui pensent que l'éjaculation faciale ou la sodomie sont des passages obligés. Mais bon, montrer des meurtres sanglants, c'est cool, montrer du sexe, ça pervertit les jeunes. C'est mal !

Yo' !

@Constant99 : Montrer le vrai sexe. Petit idéaliste va !

C'est d'ailleurs d'autant plus énervant qu'on se fait arroser de sexe "pas assumé", de belles plantes (Féminins et masculins) qui sont à 98% à poil (Les 2%, c'est la teub', et les tétons des demoiselles), complètement vulgaire en plus. Le sexe, ça fait vendre.

Mais quand il s'agit d'éduquer, on ose pas.

Et ça, ça m'énerve vraiment. Parce que montrer du cul fantasmé pour les gosses dans des clips musicaux, y'a pas de problèmes. On se fait inonder de bombasses presque nues.

Mais quand il faut oser pour éduquer, le sexe c'est tabou.

Owen a écrit :Je ne sais pas, je peux me tromper, mais je pense que si notre génération (et la tienne encore plus Raven, a l'adolescence meme si j'avais internet j'en étais a choper des images sur disquette, youporn n'existait pas encore) a été assez élevé au porno, les gens sont a priori capable de faire la différence.

Moi je n'en serais pas si certain, justement.

Je viens d'un autre âge (ou presque) alors je suis en position de mieux remarquer quand même certains trucs. D'autant mieux qu'il m'arrive d'avoir des relations avec des partenaires relativement jeunes par rapport à mon âge vénérables (mes derniers coups avaient presque toutes entre 20 et 25 ans).

Il n'y a qu'à prendre le sujet de ce topic: le sexe oral. Quand j'ai commencé à baiser la question ne se serait jamais posée de cette manière et ni moi, ni mes potes, ni mes partenaires sexuelles n'avons jamais eu la sensation que, d'une manière ou d'une autre, c'était incontournable. Le sexe oral est un truc que j'ai découvert progressivement, mais en prenant le temps de celui qui ne fait que découvrir un truc sympa en plus, pas de celui qui a l'impression que c'est passage obligé.

Or, moi, depuis quelques années, je vois de plus en plus de ces sujets où il est évident que la fille (ou le gars) a l'impression qu'une partie de jambes en l'air sans sucer une bite ou lécher une chatte, c'est limite raté. Certains assument de pas le faire, mais implicitement, ils ont l'impression de pas se prêter à quelque chose qui irait de soi. Il y a une pression qui n'existait pas avant.

Mais les effets sont plus subtils et tordus. Le sexe orale n'est que le plus évident, la pointe émergée de l'iceberg. Il y a, de manière plus générale, une forte tendance à vivre le sexe comme un truc de compétition, comme si on devait assurer. Pas comme un truc juste sympa à vivre, mais comme si on avait quelque chose à démontrer.

Et là, moi, je suis absolument et totalement certain que ça vient du porno. Parce que ça donne (inconsciemment) un modèle de ce qu'est le sexe, alors qu'en fait, non.

Pareil pour la mode nouvelle qui consiste à s'épiler partout. Lorsque j'ai commencé (il y a pas des siècles, hein, juste une quinzaine d'années), les chattes rasées c'était hyper rare, sans parler de se raser/épiler les boules/bites. Personne ne faisait un truc pareil. Comme par hasard, ça devient normal depuis environ 5 ans, autrement dit, depuis que ceux qui ont découvert le plus le sexe via porno sont entrés dans une vie sexuelle active.

Je pense que vous n'en êtes juste pas conscients, mais si, il y a bien un effet porno dans la manière dont les jeunes d'aujourd'hui vivent leur sexualité. Sauf que, comme toujours lorsqu'il y a un conditionnement culturel, il est plus difficile pour eux de s'en rendre compte, puisqu'ils n'ont pas d'autres référentiel.

Kero, je ne voulais pas dire qu'il n'y avait pas eu d'influence, mais j'ai encore l'espoir que nos jeunes générations seront capables de faire la part des choses.

Je veux dire par exemple les chattes épilées ben c'est a la mode, mais si on regarde l'histoire des criteres érotiques, je suis persuadé qu'il y en a eu d'autres.

Le musée de l'érotisme à Pigalle est assez édifiant sur les différents fantasmes / pratiques qui ont eu lieu dans l'histoire (en gardant a l'esprit qu'elles ne s'appliquaient probablement qu'à une classe particuliere de gens).

Pour le sexe oral, je n'avais pas conscience de ce décalage. Effectivement, dans la mesure du possible je le pratique, mais bon, j'aime ca quoi

Moi ce qui me fait un peu badder, c'est plutot l'image de la femme véhiculée dans les pornos les plus récents. Je trouve qu'il y a un glissement de "femme qui aime se faire baiser et l'assume" a "femme qui se fait baiser par deux gros bourrins qui l'ont payée". De la libertine à la pute quoi.

Pour le coup, je trouve ca assez dangereux...

Quand au sexe comme performance, je ne sais pas si cela a évolué ou non...

Si ça se cantonne au sexe oral et à l'épilation kero ça me semble pas être trop dangereux.
Et est-ce que c'est lié qu'au porno, ou à tout un tas d'autres trucs ?
Y a les médias traditionnels aussi qui sexuent beaucoup depuis des années, le sexe est présent dans un paquet de pubs (souvenez-vous des pubs Herbal Essence, où la fille jouissait en prenant son shampooing) , le slogan de chuppa chups c'est "le plaisir de sucer", avec la mondialisation on a l'esprit plus ouvert, etc.
Y a eu un tas de films avec des scènes érotiques alors que c'était inconcevable avant.
Pour le sexe oral c'est peut-être qu'on est mieux renseigné aussi, on est plus conscient que "oui ça se fait", on est plus au courant sur le fait de se protéger des MST, ...
C'est un préliminaire comme un autre, c'est pas un mal qu'on soit plus au courant de comment ça marche le sexe que nos ainés.

Puis c'est un effet de mode aussi, ça finira par passer, y aura peut-être un grand retour du poil à la mode.

Enfin si tu avais dit que tous les jeunes se mettent à baiser à 15 une même nana dans une cave oui j'aurais dit que la génération porno est déglinguée, mais "ils font du sexe oral et elles se rasent la foune" je trouve pas que ce soit trop hardcore.

Bon, je vais pas revenir sur le début du topic qui a plus de 6 mois, mais la nana qui vient demander des conseils parce qu'elle a peur pour la première fois et qu'on lui répond qu'elle est égoïste car elle dit qu'elle a besoin de préliminaires et qu'elle ne sent pas encore de sucer la queue de son mec

Je voulais quand même rappeler que la première fois pour un mec et une nana, c'est pas tout à fait la même chose. Une nana pas excitée, qui mouille pas, c'est une nana qui va juste avoir mal pendant l'acte. D'autant que la première fois, c'est déjà souvent douloureux, même sans parler de ne pas être excitée, alors si on a le combo hymen déchiré + pas de lubrification, croyez-moi, y'a de quoi être dégoûtée du sexe à vie.
Au-delà de ça, je trouve vraiment naze de voir le sexe comme un moment où il faut compter les points : "je te suce alors tu me lèches". Pour moi, on fait ce dont on a envie, de manière naturelle, sinon ça ne sert à rien. Le mec qui est dégoûté à l'idée de lécher une chatte, ça va pas me faire kiffer qu'il ne me fasse pas de cuni car j'adore ça, mais c'est pas pour ça que si je vais pas le sucer si j'en ai envie. Non, vraiment, le côté donnant-donnant, je trouve ça vraiment idiot, et pourtant j'ai plus souvent sucé que j'ai été léchée. Bref.

Je crois aussi que le porno a transformé notre rapport à la sexualité, et c'est tout à fait vrai de dire que le porno est souvent le seul accès des jeunes à une représentation de la sexualité. Qui semble réelle : on y voit de vrais gens, des pratiques qui semblent banales (la majorité des pornos c'est pipe, pénétration, éjaculation ; je parle pas de ceux où on fait des doubles ou la brouette chinoise). Donc forcément ce sont des images qui s'impriment dans nos têtes, et c'est vrai que le sexe oral a été largement démocratisé par la pornographie : avant c'était un truc qui ne faisait pas partie des préliminaires. Maintenant, quand un mec ou une nana parle préliminaires, ce n'est même pas s'embrasser, se caresser, mais bien faire du sexe oral — alors que pipe ou cuni, ben en soi ce sont déjà des actes sexuels, même si ça peut sembler moins fort symboliquement que la pénétration.
Bref, je comprends que certains et certaines aient un peu peur à cause de ce qu'ils peuvent voir dans les pornos. Fort heureusement on finit par comprendre que ce n'est pas la réalité mais je crois que pour les jeunes ça peut effectivement formater leurs esprits avant qu'ils aient eu une vraie femme dans leur lit.