Elle est inconstante et flou

La peur des râteaux existe chez tout le monde mais chez les femmes, la preuve sociale est bien plus importante. Vous souffrez donc bien plus en moyenne de ce fardeau. C'est d'ailleurs pour cela que vous ne faites jamais le premier pas.

Ce que tu racontes concerne uniquement les femmes hétéros et uniquement celles qui se soucient de leur image et qui sont pleines d'insécurités... (pas tant de femmes que ça au final...)

C'est d'ailleurs pour cela que vous ne faites jamais le premier pas.

Mouais alors je ne compte pas le nombre de mecs que j'ai abordés. De mon point de vue, les mecs sont beaucoup plus timides que les filles donc si tu les abordes pas, il ne se passera jamais rien. J'ai très rarement vu un mec à l'aise avec la gente féminine, honnêtement. Rien que sur ce forum, c'est toujours moi qui envoie les mp en premier. J'ai raconté ici aussi une aventure qui m'est arrivé l'été dernier. Eh bien, là encore, c'est moi qui ai initié la conversation... Donc Bugs Bunny, ce que tu considères être la réalité n’est que le fruit de ton vécu et ne constitue qu’une partie de la réalité. C’est uniquement en mettant en commun le fruit de nos vécus respectifs que l’on peut se rapprocher le plus possible de la réalité.

[Citadin]

@Bugs bunny

Salut,

Tes interventions gagneraient à être formulées de façon moins péremptoire et absolue, si cela t’est possible.

[The_PoP]

@bugs : ne confond pas d’interlocuteurs. Pas souvenir de tes conseils à mon encontre. Je peux me tromper.


Par contre tes preuves ça ne marche pas. Tu ne prends que les observations qui valident ta théorie. Pas les autres dont on te fait part.

T’es pas le seul à avoir des potes. T’es pas le seul à draguer depuis des années. T’es pas le seul réfléchir sur la séduction.

Maintenant quand on nuance tes observations par nos expériences, cela ne t’intéresse pas. Ok. C’est pas un soucis, c’est pas toi qui est venu demander un conseil.

Ceci dit du coup on le fait aussi par rapport à celui qui est venu chercher un conseil. Histoire de pas lui laisser passer des conseils douteux sans contradiction.

[Bugs bunny]

Une observation ce n'est pas une preuve.
Ça s'accompagne aussi d'une interprétation qui ne tient qu'à ton opinion, tes biais, ta *frame* puisque tu aimes bien le langage technique (on pourrait aussi parler de préconceptions)...
Tu n'es pas la mesure du savoir absolu, savoir accepter de faire preuve d'un peu d'humilité ou de tolérance vis à vis d'autres avis tout aussi valables (puisqu'on reste dans des avis), ça ne nuira pas à la discussion.

Une observation ce n'est pas une preuve ?
Quand à chaque événement il se passe toujours la même chose, oui c'est une preuve.

Je ne parle pas d'avis. Je parle de constatations sur le terrain. Les avis sont superflus.

Non, rigoureusement une observation ce n'est pas une preuve.
Tu peux observer le soleil couchant et voir que sa lumière est rouge, ça ne veut pas dire qu'il est réellement rouge et qu'il n'émet qu'une longueur d'ondes ou bande de longueur d'ondes restreinte au rouge.
Mais toi tu peux me pas avoir conscience que la longueur d'ondes observée est rouge à cause de la réfraction et la dispersion.
En outre l'observation en science c'est l'équivalent zéro de la preuve. Tu n'as pas de conditions contrôlées comme dans une étude de sociologie, et tu es totalement imperméable au fait que si TOI, dans ton milieu, tu n'es pas ambigu ça suscite ce genre de réponses, avec les femmes qui te plaisent à toi et que tu dragues (gageons que tu n'as sans doute pas les mêmes goûts que tout le monde).
Donc clairement, oui, même si tu en tires une généralité c'est pas une loi de l'univers.
L'intelligence sociale veut qu'on s'adapte. Pas qu'on grave des lignes dans le marbre et qu'on laisse tomber tout ce qui s'en va de l'autre côté, sauf si cette ligne est une limite éthique pour soi.
Pour certaines femmes l'ambiguïté va les faire fuir parce qu'elles vont se dire qu'elles tombent sur un indécis ou un lâche, pour d'autres c'est cool parce qu'elles aiment jouer ou ça leur retourne le cerveau parce qu'elles aiment pas quand ça leur échappe.
Mais les premières sont au moins aussi nombreuses que les autres quand on lit un peu ce dont parlent les femmes au sujet des mecs, et qu'on compare avec leur comportement.
Donc il n'y a clairement pas d'intérêt à nexter toutes les nanas qui supportent pas la clarté, j'ai envie de dire qu'au contraire ça fera des relations plus saines dans la longueur.

Et ce que tu fais ce n'est pas strictement une constatation. Une constatation relate un fait objectif. Toi tu interprètes, avec tes biais et tes limites. Et vu que tu ne comprends pas que tu en as, c'est très probable qu'ils affectent ton jugement et ta compréhension. Ça ne rend donc pas le résultat très fiable.

Tu encules les mouches... Je m'appuies sur des centaines de témoignages et mon expérience. Si je te dis que c'est comme ca, c'est comme ca.
A ce niveau ci, ce n'est pas une observation mais une récurrence.
Et tu verras que la réalité me donnera raison car si j'avais un doute, je te le dirais. Mais je n'en ai pas.

Tu as l'air de savoir mieux que les autres. Je te propose donc te sortir à chaque fois de l'ambiguité et de regarder à quelle fréquence tu chopes.

Je te le redis, le premier qui sort de l'ambiguité a perdu.

Tu n'as aucune expérience. Ou plutot, comparé à moi tu n'as aucune expérience. Tout ce que tu dis n'est que ton avis. Hors ton avis a encore moins d'intéret qu'une observation.
Tu devrais prendre les conseils et les appliquer (ou pas) et tu verras qui a raison.

[Bugs bunny]

La peur des râteaux existe chez tout le monde mais chez les femmes, la preuve sociale est bien plus importante. Vous souffrez donc bien plus en moyenne de ce fardeau. C'est d'ailleurs pour cela que vous ne faites jamais le premier pas.

Ce que tu racontes concerne uniquement les femmes hétéros et uniquement celles qui se soucient de leur image et qui sont pleines d'insécurités... (pas tant de femmes que ça au final...)

C'est d'ailleurs pour cela que vous ne faites jamais le premier pas.

Mouais alors je ne compte pas le nombre de mecs que j'ai abordés. De mon point de vue, les mecs sont beaucoup plus timides que les filles donc si tu les abordes pas, il ne se passera jamais rien. J'ai très rarement vu un mec à l'aise avec la gente féminine, honnêtement. Rien que sur ce forum, c'est toujours moi qui envoie les mp en premier. J'ai raconté ici aussi une aventure qui m'est arrivé l'été dernier. Eh bien, là encore, c'est moi qui ai initié la conversation... Donc Bugs Bunny, ce que tu considères être la réalité n’est que le fruit de ton vécu et ne constitue qu’une partie de la réalité. C’est uniquement en mettant en commun le fruit de nos vécus respectifs que l’on peut se rapprocher le plus possible de la réalité.

Oui bien sur les femmes sur d'elles abordent les mecs... oui oui.
Ton cas n'a absolument aucun intérêt. Je te parle des femmes et tu reviens à ton cas.
Donc je le redis puisqu'il faut tout redire sur ce topic: Les femmes ne font jamais le premier pas.
Toutes tes copines ne font rien. Ta mère n'a rien fait non plus.
Et toutes les autres femmes autour de toi ne font rien.
Observe les soirées (quand y'en aura) et compte le nombre de femmes qui vont aborder...
Le peu de personnes qui vont aborder sont des hommes.
C'est la réalité.

Et désolé de te le dire mais la grande majorité des femmes ne sont pas sûres d'elles.

[Bugs bunny]

@bugs : ne confond pas d’interlocuteurs. Pas souvenir de tes conseils à mon encontre. Je peux me tromper.


Par contre tes preuves ça ne marche pas. Tu ne prends que les observations qui valident ta théorie. Pas les autres dont on te fait part.

T’es pas le seul à avoir des potes. T’es pas le seul à draguer depuis des années. T’es pas le seul réfléchir sur la séduction.

Maintenant quand on nuance tes observations par nos expériences, cela ne t’intéresse pas. Ok. C’est pas un soucis, c’est pas toi qui est venu demander un conseil.

Ceci dit du coup on le fait aussi par rapport à celui qui est venu chercher un conseil. Histoire de pas lui laisser passer des conseils douteux sans contradiction.

Peut-être que les autres observations je l'ai déjà confrontées et qu'elles ne s'appliquent pas à la réalité.
Ce qu'il faut comprendre, c'est que je ne donne pas mon avis. Mon avis n'a aucun intérêt.
Je donne un conseil basé sur le réel, testé et retesté des centaines de fois.
Ca ne se débat pas le réel.

[Onmyoji]

Ok, alors ici personne n'est un perdreau de l'année si tu as pas remarqué (mais comment le pourrais-tu du haut de ton piédestal en carton pâte). Et côté séduction on s'en sort plutôt pas mal et les expériences qui te contredisent sont nombreuses. Donc ta récurrence c'est juste ça.
Oui tu as observé ça avec certaines femmes qui sont celles que tu cibles et qui te conviennent. Avec celles que je connais tu passerais juste pour un lâche ou un plaisantin.
Les fois où j'ai eu des histoires les plus saines et durables c'est justement parce que j'ai été assertif et direct. Et ça se compte pas sur les doigts d'un manchot.
Aussi je t'ai pas demandé de conseil, ta "philosophie" toxique je m'en passe.
Et aussi, renseigne toi sur l'effet Dunning Kruger : tu te rendras compte que les abrutis n'ont pas de doutes et se pensent bien plus compétents qu'ils ne le sont.
Ça me paraît tout à fait pertinent ici. Ta morgue tu peux la garder, les champions de clavier dont l'ineptie est évidente on s'en torche.
Et ton procédé rhétorique de retourner mon discours contre moi c'est de la merde, d'autant qu'au départ tu disais l'inverse parce que tu ne comprends pas de quoi tu parles. De toute façon la psychologie fait qu'on voit des récurrences partout, ignorant les cas qui nous démontrent l'inverse. Y a même des gens qui voient la face de jésus dans leur pizza.
T'es tellement aveugle que pour un mec qui se prétend intelligent socialement et qui prétend comprendre les choses c'est juste douloureux à observer.
Tu comprends que dalle au vocabulaire que tu emploies (une récurrence c'est toujours pas une preuve, et en plus ce n'est pas la récurrence que tu décris c'est une interprétation), et t'as tellement de mal avec la logique que je me demande si je vais pas te faire faire un cahier de vacances.
Donc arrête un peu ton char, mec, tu vas nulle part.

[Bugs bunny]

Ok, alors ici personne n'est un perdreau de l'année si tu as pas remarqué (mais comment le pourrais-tu du haut de ton piédestal en carton pâte). Et côté séduction on s'en sort plutôt pas mal et les expériences qui te contredisent sont nombreuses. Donc ta récurrence c'est juste ça.
Oui tu as observé ça avec certaines femmes qui sont celles que tu cibles et qui te conviennent. Avec celles que je connais tu passerais juste pour un lâche ou un plaisantin.
Les fois où j'ai eu des histoires les plus saines et durables c'est justement parce que j'ai été assertif et direct. Et ça se compte pas sur les doigts d'un manchot.
Aussi je t'ai pas demandé de conseil, ta "philosophie" toxique je m'en passe.
Et aussi, renseigne toi sur l'effet Dunning Kruger : tu te rendras compte que les abrutis n'ont pas de doutes et se pensent bien plus compétents qu'ils ne le sont.
Ça me paraît tout à fait pertinent ici. Ta morgue tu peux la garder, les champions de clavier dont l'ineptie est évidente on s'en torche.
Et ton procédé rhétorique de retourner mon discours contre moi c'est de la merde, d'autant qu'au départ tu disais l'inverse parce que tu ne comprends pas de quoi tu parles. De toute façon la psychologie fait qu'on voit des récurrences partout, ignorant les cas qui nous démontrent l'inverse. Y a même des gens qui voient la face de jésus dans leur pizza.
T'es tellement aveugle que pour un mec qui se prétend intelligent socialement et qui prétend comprendre les choses c'est juste douloureux à observer.
Tu comprends que dalle au vocabulaire que tu emploies (une récurrence c'est toujours pas une preuve, et en plus ce n'est pas la récurrence que tu décris c'est une interprétation), et t'as tellement de mal avec la logique que je me demande si je vais pas te faire faire un cahier de vacances.
Donc arrête un peu ton char, mec, tu vas nulle part.

Aie…

Donne moi des expériences qui prouvent que j’ai tort… tu verras qu’à part sortir mes propos de son contexte, tu ne prouveras pas grand chose.

Des récurrences de centaines de femmes ce n’est pas une preuve?
Il y a 10 ans ce forum était très actif.
On voyait des FR chaque jours. J’avais des comptes dans plusieurs forums + mon XP + l’XP de potes de mon lair + l’XP de mes amis…
C’est énorme et ça n’est pas que mon expérience.

Il faut que tu relises mes messages plus attentivement. L’ambiguïté durant la phase de séduction oui. Quand t’es en couple c’est ridicule. Comment tu peux penser 1 seule seconde que je dise ça???

Donc oui j’ai des certitudes mais toi tu n’as rien. Pas d’expérience et ton avis est très bas niveau.

Tu as un discours de puceau qui voit les femmes comme des petites choses fragiles.
Pas besoin d’aller très loin quand des centaines de femmes sont testée sur les mêmes situations et que la grande majorité font pareil.
Tu me sors des exceptions non sourcées parce que t’es un puceau et tu crois que ca te donnes raison.
Toute théorie a des exceptions c’est comme ca qu’on les valide.

Est-ce que t’as besoin d’une analyse sociologique pour valider des récurrences ? Moi pas. Je y’a besoin d’aller plus loin quand la très grande majorité des femmes font toute la même chose. Si ca t’amuse d’enculer les mouches, fais-le. Mais ce n’est que de la culture générale, ca n’avance à rien.

Bref ton message pue le seum et la frustration sexuelle. Va voir une pute, elle va t’aider.
Tu verras y’a une récurrence non prouvée avec les putes: tu paies elles suces ?
T’as besoin d’une étude ou tu me crois?

[Bugs bunny]

Ce n’est pas en durcissant la forme que tu vas convaincre ton contradicteur. Tu vas simplement le braquer voire te discréditer. Est ce que chacun a le droit de ne pas être convaincu? Je pense que oui.
De quoi on parle ? De vérité féminine générale? Sans doute qu’il y en a, mais certaines personnalités sont animées par des ressorts différents. Du résiduel mais effectif. Ce que j’en dis c’est que montrer son intérêt conditionne en partie ta catégorisation en être sexué par la nana. Après, c’est une question de forme. Le sous entendre ou même l’assumer explicitement en restant détaché n’a rien à voir avec se mettre à genoux devant elle. Une fois qu’on a dit ça, quoi? On continue de se mettre sur la gueule en hommes incapables d'échanger sereinement?

Je ne cherche pas à le convaincre. La réalité va s’en charger.

Et l’ambiguïté ce n’est pas ne pas montrer son intérêt, c’est faire du chaud et du froid. La grande majorité des mecs ne font que du chaud. Ça s’appelle être needy

[Onmyoji]

Aie…

Donne moi des expériences qui prouvent que j’ai tort… tu verras qu’à part sortir mes propos de son contexte, tu ne prouveras pas grand chose.

Des récurrences de centaines de femmes ce n’est pas une preuve?
Il y a 10 ans ce forum était très actif.
On voyait des FR chaque jours. J’avais des comptes dans plusieurs forums + mon XP + l’XP de potes de mon lair + l’XP de mes amis…
C’est énorme et ça n’est pas que mon expérience.

Il faut que tu relises mes messages plus attentivement. L’ambiguïté durant la phase de séduction oui. Quand t’es en couple c’est ridicule. Comment tu peux penser 1 seule seconde que je dise ça???

Donc oui j’ai des certitudes mais toi tu n’as rien. Pas d’expérience et ton avis est très bas niveau.

Tu as un discours de puceau qui voit les femmes comme des petites choses fragiles.
Pas besoin d’aller très loin quand des centaines de femmes sont testée sur les mêmes situations et que la grande majorité font pareil.
Tu me sors des exceptions non sourcées parce que t’es un puceau et tu crois que ca te donnes raison.
Toute théorie a des exceptions c’est comme ca qu’on les valide.

Est-ce que t’as besoin d’une analyse sociologique pour valider des récurrences ? Moi pas. Je y’a besoin d’aller plus loin quand la très grande majorité des femmes font toute la même chose. Si ca t’amuse d’enculer les mouches, fais-le. Mais ce n’est que de la culture générale, ca n’avance à rien.

Bref ton message pue le seum et la frustration sexuelle. Va voir une pute, elle va t’aider.
Tu verras y’a une récurrence non prouvée avec les putes: tu paies elles suces ?
T’as besoin d’une étude ou tu me crois?

Pour toi te contredire c'est ne pas avoir d'expérience et être un puceau? Tu n'es même pas cohérent. Tu parles d'avis non sourcés, et tes exemples tu nous les sors de ton cul. Parce que j'ai vu ni article ni rien d'autre. Ta parole n'est pas celle d'évangile et tes centaines de conquête elles existent dans ta tête, mais au delà on en sait rien. Et vu la finesse de tes propos y a pas vraiment de raison de te croire sur parole, parce que tu as pas la finesse d'esprit d'un mec capable de séduire des centaines de femmes et qui en a connu des centaines. Clairement pas. Et j'en ai connus.
Ensuite il y a dix ans j'étais déjà là, et clairement ta récurrence tu l'as fumée. Être needy c'est être needy et ça n'a jamais été séduisant c'est une lapalissade. L'ambiguïté ou le chaud froid, ça n'a pas plus de bénéfice que d'être assertif. Ou en tous cas ça s'adresse pas aux mêmes femmes. Et j'ai plus souvent lu des mecs avoir du succès en étant couillus et en assumant qu'en essayant de faire du chaud froid.
Quant au reste tu me connais pas, je suis le premier à sabrer les femmes sur leurs comportements limites et leurs passes droits issus de leur prétendue fragilité, bonté ou du féminisme, donc en faisant ce genre de remarques tu passes juste pour un gland pour ceux qui me connaissent et m'ont lu, parce que clairement je suis pas un chevalier blanc et mon avis venait pas de là.
Simplement la pensée formatée à la presse hydraulique et les soit disant preuves et autres "vérités" ça me fait déjà chier dans la science avec les antivax et les platistes et autres débiles, alors se taper des avis à la con juste parce que tu es très convaincu de ce que tu dis (mais ce n'est que ça; de la conviction), juste non.
On est un forum plus intelligent que ça.
Et non, toute théorie n'a pas d'exception et non, ce n'est pas comme ça qu'on les valide. Tiens t'en à parler (mal) de séduction, parce que la science et la logique sont pas ton domaine. Une théorie on la valide justement parce qu'on ne peut pas la remettre en cause et qu'elle résiste à la contradiction.
Épistémologie 101. Les exceptions ça sert juste à resserrer le cadre. Quand tu as 50 ou même 20% de ta population qui n'agit pas comme ça, c'est plus des exceptions, c'est juste que ta théorie est bien trop large..
Bref. Un mec qui te contredit c'est un puceau féministe. Une femme qui te contredit c'est juste une femme qui comme les autres sait pas ce qu'elle fait. Ça, c'est de l'avis sûr de mec qui connaît les gens et les interactions sociales et qui est un maître de la séduction. Legit.

Au passage je te negnote pas même si tu mériterais, pas pour la contradiction mais pour les insultes, pas que j'ai l'espoir que tu changes d'avis (ça nécessite de la plasticité cérébrale), mais bon, je m'abaisserai pas à ça.