FTS

C'est vrai que cette histoire est assez incroyable. Comme quoi il ne faut pas sous-estimer le pouvoir d'un jeu de regards.

C'est incroyable qu'on doive encore souligner l'importance des basiques. C'est certainement salutaire de le faire puisque c'est à mon sens un des premiers trucs à savoir.

Personnellement, c'est quelque chose que j'utilise vraiment. Comme un signal "tu peux venir me parler". Et dans les transports en commun, c'est d'autant plus utile, qu'il y a le temps possible pour installer l'échange. Sinon au resto, bar, café, boite, je le fais régulièrement aussi. Associé à des sourires ou certaines expressions du visage, on peut créer une sorte de chaud froid avant même l'échange verbal, du genre "je te lance un peu petit regard, je détourne les yeux, je t'oublie 2 min, je te regarde plus longuement, si possible dans les yeux, je détourne le regard comme si de rien n'était, je te regarde une dernière fois dans les yeux avec un petit sourire ou sans expression", à varier à l'infini, mais j'avoue que c'est très drôle à mettre en place. Et la question "on en reste là ou tu viens me parler?" sous-entendue.

C'est très bien résumé. Les gars trop timides pour soutenir un contact visuel sont mal barrés.

Ce sujet m'a rappelé un post du Girls Only sur un topic dédié à la boîte à outils de la dragueuse. Il avait été question du regard, les uns soutenant qu'une fille ne doit pas regarder trop longtemps un gars sinon ça pourrait lui faire peur, les autres disant que tout pouvait fonctionner.

Eh ben déjà que l'homme moderne est de plus en plus un handicapé de la drague, si les femmes s'y mettent aussi... Pire, elles craignent de faire peur aux hommes. On marche sur la tête.

Autant dire qu'en vous privant du pouvoir d'un échange de regard vous vous privez bonnement et simplement de la possibilité de faire des rencontres.

Une psychologue de l'Université de St Louis a observé plus de 2000 femmes dans des bars et boîtes de nuit pour déchiffrer leur langage corporel et comprendre quels signaux émettaient les femmes à l'attention des hommes qui les intéressent. Les échanges de regards font bien sûr partie de cet arsenal du flirt. Elle a observé également que, plus que le physique d'une femme, c'est le nombre de signaux de disponibilité/intérêt qu'elle envoie qui va déterminer le nombre de fois où elle sera abordée. En moyenne, un homme aborde après deux ou trois eye-contacts. Pour certains, je pense notamment au Néerlandais moyen, je pense qu'il en faut une trentaine ainsi que douze bières pour se donner du courage et un panneau sur lequel serait inscrit: "Viens me parler."

Moore, M. M. (2002). Courtship communication and perception. Perceptual and Motor Skills, 94, 97-105.

Moore, M. M., & Butler, D. L. (1989). Predictive aspects of nonverbal courtship behavior in women. Semiotica, 76(3/4), 205-215.

Moore, M. M. (1985). Nonverbal courtship patterns in women: Context and consequences. Ethology and Sociobiology, 64, 237-247.

Avez vous trouvé des techniques pour contourner cet obstacle ?

On est toujours meilleur quand il y a du public.

Ah les techniques, trouver le gambit ultime qui permettrait de régler d'un coup tant de situations pourtant uniques et forcément un peu inédites.

Bref, la réponse de Venusian est intéressante.

Il est généralement reconnu qu'on est meilleur en présence d'un public passif à condition de maîtriser un minimum la tâche à accomplir. (Source: Zajonc, R. B. (1965). Social facilitation. Science, 149, 269-274.) Cela se comprend assez logiquement en vertu de la loi de Yerkes et Dodson selon laquelle un sujet soumis à un certain degré de stress mobilisera davantage de ressources. (Yerkes RM, Dodson JD (1908). "The relation of strength of stimulus to rapidity of habit-formation". Journal of Comparative Neurology and Psychology 18: 459–482.)

Tout est question de mesure bien sûr, pas assez de stress: on bâcle le travail; trop de stress: on panique.

La grande leçon là-dedans c'est que plutôt que d'y voir dans la présence d'autres passagers un obstacle, vous pouvez y voir une chance de vous dépasser, d'être davantage inspiré et porté justement par le stress que vous inspire la situation.

«Le courage n’est pas l’absence de peur, mais la conviction qu’il y a quelque chose de plus important de la peur» – Ambrose Redmoon

(Qui a d'ailleurs égalmement écrit dans le même article dont est tirée cette fameuse citation: "Cowardice is a serious vice.")

Blusher a écrit :

Ce sujet m'a rappelé un post du Girls Only sur un topic dédié à la boîte à outils de la dragueuse. Il avait été question du regard, les uns soutenant qu'une fille ne doit pas regarder trop longtemps un gars sinon ça pourrait lui faire peur, les autres disant que tout pouvait fonctionner.

Eh ben déjà que l'homme moderne est de plus en plus un handicapé de la drague, si les femmes s'y mettent aussi... Pire, elles craignent de faire peur aux hommes. On marche sur la tête.

Autant dire qu'en vous privant du pouvoir d'un échange de regard vous vous privez bonnement et simplement de la possibilité de faire des rencontres.

J'ai résumé vite fait les positions, je ne veux pas qu'on m'accuse de caricaturer : personne n'a dit "les femmes se privent de l'échange de regard".

En repensant à ces moments, je confirme que l'état d'esprit de la personne que vous abordez compte moins que le nombre de passagers qui peuvent vous entendre.

Chronologiquement, (vous allez pouvoir écrire ma biographie ) il y a eu :

le bateau : ça a fait un flop (hihi) pour le type parce que j'étais trop immature pour jouer à ce genre de jeu

la scène dont je suis témoin dans le bus : je comprends ce qu'il se passe mais je porte un jugement réac', je trouve ça dingue (ce qui montre que j'étais encore immature et, qu'impliquée directement dans une situation similaire, j'aurais flippé)

la fois où moi j'ai été abordée en descendant du bus après "le jeu de regards" mal assumé de mon côté et très bien du sien (donc un progrès)

le train : où là j'étais étonnée de sa décontraction mais pas mal à l'aise et je lui ai rendu la pareille. Bref, ça c'était il y a deux ans et la rencontre sur le bateau il y a presque 12 ans (oh putain de merde !!!!) D'une part je ne semble même pas parler la même langue que mon interlocuteur et de l'autre, je me donne en spectacle devant tout le wagon avec lui.

Enfin, dernier épisode qui date d'il y a un an, au cours duquel je donne mon numéro au dos d'une carte de visite à un caissier alors qu'il y a du monde partout autour. Quelle évolution spectaculaire (sachant que je dois pour beaucoup cette dernière étape à FTS. Merci) !

En un mot, la drague dans les transports ou dans d'autres endroits où des inconnus peuvent être témoin, fonctionne notamment si l'interlocutrice est assez mûre et joueuse. Le paramètre "les autres" a, avec le recul, moins d'impact que la maturité des protagonistes. Mais vous ne pouvez pas connaître le degré de maturité de la personne que vous abordez avant de l'avoir abordée. Et quoiqu'il arrive ensuite, il ne faut pas le prendre personnellement (2e accord toltèque très très précieux dans ce cas), vous n'y pouvez rien si tous les humains n'évoluent pas tous psychologiquement au même rythme.

Cellar Door a écrit :Lui laisser un petit mot au moment de partir avec son téléphone, en sortant une petite phrase gentille / marrante et un grand sourire marche aussi très bien.

C'est intéressant ça. Je me permets de le remettre en avant.

Depuis que j'emprunte les transports en commun 2h par jour, je me mets à envisager ces trajets comme des occasions de rencontres.

Ca fait quand même 10h par semaine, 40h par mois, 470h par an.

Ah ouais; j'aime bien l'idée du petit papier avec ton numéro écrit dessus; ça me semble encore + naturel et spontané que la carte de visite qui fait un peu trop "professionnel" à mon goût.
Le bon truc à penser quand t'as eu l'occasion d'échanger un bon petit dialogue sympa avec une inconnue le temps d'un trajet; je retiens.

Venusian a écrit :.
Donc, un tout simple : "Je t'ai vue me regarder, me sourire, et j'ai assez envie de te revoir" , et se présenter.

Voila ,avec de la volonté.

Ah les transports en communs!Ce que j'aime ce field!Tellement plein de surprises et de regards croisés en l'espace de deux trois descentes ou montés de tram/Métro/Bus.
Des défis que l'on se donne à soi même " oh elle me plait cette fille, tiens je crois qu'elle me regarde là?! j'y vais j'y vais pas? Mais que vais je lui dire?"

Tellement un bon terrain pour prendre confiance en soi, qu'on se le dise entre le moment peu propice aux échanges entre les gens pressés/stressés/mal réveillés ou pressés de rentrer à la maison...Un vrai défi de faire passer un moment sympa et jouer la carte séduction dans ce contexte particulier mais tellement riche finalement.

Ça me rappel cette jolie blonde, attendant le train sur le quai de la gare, me jetant des regards en rafales, j'étais pourtant sapé normalement, pas de costard ou autre grande mise en valeur, je n'avais pas non plus une gueule amoché, ni un pélican sur ma tête (enfin je crois )
Le train arrive, j'entre dans le même wagon, la voilà assise en face de moi mais quelques rangées plus loin...Elle continue quelques regards toujours aussi intriguants limites insistants..

D'un air déterminé sans aucune frousse je me lève, quelques passagers sont présents, je m'approche et m'assois devant elle tranquillement et là, je ne sais par quel open-er j'enchaine naturellement...On discute tranquille, et là au bout de quelques sujets, je lui demande où elle va comme ça et elle me réponds " Oh ba là je rejoins mon mari qui vient me chercher"( avec un air presque moqueur)
Oh la garce lol J'ai jamais compris un tel revers de sa part après des EC si engagés ;)

Bon shit test ou pas j'ai pas insisté :p

Je le répète, j'adore ce field!

Vylains :
Je suis pas trop fan de ton: "Je t'ai vue me regarder, me sourire, et j'ai assez envie de te revoir" (et pour ça, faudrait déjà qu'elle sourie ^^); à la limite, le "Je peux m'asseoir" passerait mieux, mais ça reste difficile à placer pour moi, tellement ça fait intrusif.

En Ile-de-France, tout le monde se méfie; et moi le 1er. Au moins, on m'a jamais rien fauché ni agressé, mais c'est vraiment difficile de créer un bon climat relax et confiance, tellement il se passe n'importe quoi tous les jours. Alors, c'est possible bien sur, mais ça demande un minimum de pratique avant, et surtout un très bon état d'esprit (et oui encore ça!)
Si t'y vas la boule au ventre, tu seras vite mal barré. J'ai jamais réussi à maîtriser ma flippe, du coup j'ai jamais réussi aucune de mes tentatives là-dedans.

Souvent "speed" moi dans mes trajets, l'un des seuls moyens pour me poser c'est me plonger dans un bouquin, ou carrément faire de la relaxation; dans les 2 cas, aucune interaction!
Mon maximum, c'était des échanges conversationnels sympa, mais qui se finissent dès que le chemin avec la nana se sépare. J'ai du prendre sur moi et tenter 2 fois le numclose à la fin de quelques-uns de ces moments: échecs!

Mais un mec un peu mieux dans sa peau et moins borné dans ses principes à la con s'en tirerait surement mieux.

GCeara a écrit :Vylains :
Je suis pas trop fan de ton: "Je t'ai vue me regarder, me sourire, et j'ai assez envie de te revoir" (et pour ça, faudrait déjà qu'elle sourie ^^); à la limite, le "Je peux m'asseoir" passerait mieux, mais ça reste difficile à placer pour moi, tellement ça fait intrusif.

En Ile-de-France, tout le monde se méfie; et moi le 1er. Au moins, on m'a jamais rien fauché ni agressé, mais c'est vraiment difficile de créer un bon climat relax et confiance, tellement il se passe n'importe quoi tous les jours. Alors, c'est possible bien sur, mais ça demande un minimum de pratique avant, et surtout un très bon état d'esprit (et oui encore ça!)
Si t'y vas la boule au ventre, tu seras vite mal barré. J'ai jamais réussi à maîtriser ma flippe, du coup j'ai jamais réussi aucune de mes tentatives là-dedans.

Souvent "speed" moi dans mes trajets, l'un des seuls moyens pour me poser c'est me plonger dans un bouquin, ou carrément faire de la relaxation; dans les 2 cas, aucune interaction!
Mon maximum, c'était des échanges conversationnels sympa, mais qui se finissent dès que le chemin avec la nana se sépare. J'ai du prendre sur moi et tenter 2 fois le numclose à la fin de quelques-uns de ces moments: échecs!

Mais un mec un peu mieux dans sa peau et moins borné dans ses principes à la con s'en tirerait surement mieux.

Je peux m'asseoir dans les transports en commun c'est juste la base de la politesse, techniquement tu n'es en rien obligé de demander. Partant de là, pourquoi ce devrait être intrusif?
Pour la méfiance c'est pareil, les gens ont beau être sur leurs gardes, la majorité se détend vie si tu présentes bien,
que tu souris et que tu leur apportes quelque chose de différent dans leur journée que les tapeurs et emmerdeurs en tous genres.
Tu flippes parce que tu y vas pour prendre quelque chose et que tu as peur qu'on te claque la porte au nez. Si tu y allais juste pour passer un bon moment et donner de la bonne humeur, tu serais mieux accueilli et tu aurais moins de quoi flipper, parce que tu fais pas une représentation devant un public.
Tu vas juste par un bon moment avec quelqu'un. S'il se trouve que vous vous entendez bien vous pouvez garder contact mais c'est pas le plus important. Et là flipper, c'est aussi déplacé que si tu flippais d'offrir des chocolats à des inconnues ou de leur faire un compliment: tu vas faire un truc sympa, quelle raison de flipper?
Quand au fait de de détendre et lire c'est pas incompatible avec le fait d'accoster. On peut rester ouvert à son environnement.

Je peux m'asseoir dans les transports en commun c'est juste la base de la politesse, techniquement tu n'es en rien obligé de demander. Partant de là, pourquoi ce devrait être intrusif?

> Bah, si y'a déjà de la place un peu partout, et que toi tu t'assieds à coté de la demoiselle, c'est grillé que c'est pas pour rien. Rien que par le geste, elle sait que t'es intéressé. Et rien que ça, bah j'avoue ça me fout les boules et c'est contre mes principes, surtout avec une totale inconnue.

Pour moi, les meilleures rencontres et les histoires les plus intéressantes se construisent avec des gens que tu prends le temps de connaitre, en les voyant plusieurs fois, régulièrement et progressivement, comme des camarades de classe ou d'activités en club, ou des collègues/potes etc...

Avec des rencontres furtives comme ça, basées que sur des critères esthétiques, c'est comme en boite de nuit ou sur les sites de rencontres.
Ce sont des moyens trop "speed-dating", ou l'apparence, le 1er abord et l'état d'esprit sur le moment prennent trop d'importance comparé à la nature réelle des gens, qui s'exprime mieux par le biais d'autres endroits de rencontre, comme ceux que j'ai cité..

GCeara a écrit :

Je peux m'asseoir dans les transports en commun c'est juste la base de la politesse, techniquement tu n'es en rien obligé de demander. Partant de là, pourquoi ce devrait être intrusif?

> Bah, si y'a déjà de la place un peu partout, et que toi tu t'assieds à coté de la demoiselle, c'est grillé que c'est pas pour rien. Rien que par le geste, elle sait que t'es intéressé. Et rien que ça, bah j'avoue ça me fout les boules et c'est contre mes principes, surtout avec une totale inconnue.

Pour moi, les meilleures rencontres et les histoires les plus intéressantes se construisent avec des gens que tu prends le temps de connaitre, en les voyant plusieurs fois, régulièrement et progressivement, comme des camarades de classe ou d'activités en club, ou des collègues/potes etc...

Avec des rencontres furtives comme ça, basées que sur des critères esthétiques, c'est comme en boite de nuit ou sur les sites de rencontres.
Ce sont des moyens trop "speed-dating", ou l'apparence, le 1er abord et l'état d'esprit sur le moment prennent trop d'importance comparé à la nature réelle des gens, qui s'exprime mieux par le biais d'autres endroits de rencontre, comme ceux que j'ai cité..

Bullshit limitant. L'apparence est toujours un critère même à la longue et de toute manière on peut très bien construire quel que soit le moyen de rencontre. Tu te donnes des excuses pour ne pas agir.
Ensuite, pour ce qui est de prendre une place la plupart des gens s'éloignent pas trop des autres. C'est psychologique.
Si tu as réellement besoin d'une excuse pour t'asseoir à côté tu demandes d'abord un truc anodin et ensure tu t'assois dans le mouvement. Y a rien de plus naturel.
Tu peux aussi te poser un peu plus loin et te rapprocher pour l'aborder.
Ou te poser à côté direct du moment que tu l'as pas matée de manière trop ouverte.
Oui elle peut se douter de ton intérêt.
Et?
Qu'est ce que tu vas me sortir comme excuse cette fois?
Si elle est prévenue à l'avance elle se transforme en loup garou? Ou elle sera plus méfiante?
Elle le sera autant si tu arrives et l'aborde direct ou autre. À moins que ça ait vraiment l'air du fruit du hasard.
Mais normalement si toi, dans ta tête, ne flippe pas que c'est grillé etc, pas de raison que ce soit réellement gênant.
Elle sera Ok ou non pour être abordée mais en général ça dépend plus du moment que de toi, ce qui dépend de toi c'est comment tu exploites la possibilité qui t'es donnée.