Page 4 sur 5

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par Maximator83
Vive la culture du viol...

Ce qui est terrible c'est que vous prenez un seul passage de mon post pour extrapoler et tomber dans le hors sujet. J'ai même pris l'exemple de mon point de vue. Si je suis complètement bourré et qu'une fille en profite on va appeller ça un viol aussi ? Non.

Encore une fois je le répéte il n'est pas question de viol mais d'infidélité due à l'alcool sans la moindre forme d'agressions. Vous êtes en train de dériver complètement du sujet d'origine on est dans le hors sujet le plus complet.

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par Tana
Si on """profite""" de toi sans ton consentement, oui, c'est un viol, quel que soit ton sexe.

J'extrapole pas, t'as clairement écrit des choses problématiques, je ne suis pas la seule à l'avoir soulevé. Je ne te citerai pas, relis-toi attentivement tu verras.

Quant au fait qu'il y ai eu potentiellement préméditation ou pas (je vais boire comme ça je serais désinhibée, comme ça je tromperai plus facilement) ... je me demande si c'est vraiment utile de se poser ce genre de questions?

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par Blusher
Ecrire des conneries pareil sur un forum comme FTS, c'est comme de se promener en forêt avec un costume Bugs Bunny où il serait écrit: "Kill me". C'est chercher les coups.

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par Maximator83
Blusher a écrit :Ecrire des conneries pareil sur un forum comme FTS, c'est comme de se promener en forêt avec un costume Bugs Bunny où il serait écrit: "Kill me". C'est chercher les coups.
Ok Blusher pas de soucis message reçus 5/5 je vais demander la suppression de mon profil.
On m'a poser une question j'ai donner ma vision des choses, visiblement je dois être sacrément arriéré à vous lire. Mais je ne pense pas que ça mérite une réaction aussi extrême. On échange, si quelque chose déplait on le dit on argumente.

Merci malgrès tout pour les quelques conseils que l'on m'a donné.

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par Blusher
Ce n'est pas un truc à prendre personnellement, c'est un signal d'alarme pour remettre en cause certaines idées recues. Quelqu'un qui se fait violer ou agressé sexuellement, c'est de la faute de l'agresseur et non de la victime.

On peut aussi passer à autre chose.

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par deparisien
Vous avez pas vraiment compris. Il dit juste que certaines ambiances peuvent augmenter les chances de tromper son mec.

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par Timaro
Grave.

Il s'y est pris maladroitement en comment son postulat par "les femmes", mais l'argument principal c'est que certains utilisent l'alcool pour se dédouaner de leurs actes.

Mais au lieux de dire "les gens" Maximator a dis "les femmes" et tous les chevaliers blancs ont débarqué hahaha.

L'argument du viol/culture du viol c'est le nouveau point Godwin.

Et Chabsx, relis mon message: je n'ai pas dis qu'il ne faut pas se poser. Y a une tendance ici à prendre un morceau de post, et l'analyser hors context.

Ceci étant dit, Maximator, ton post est un peu myso quand meme. La prochaine fois utilise "Les gens" au lieu de "les femmes" :).

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par RiskyChoice
C'est fou les comme les sujets peuvent dévier, même sur ce forum, mais bon, avouons-le, ça met un peu d'ambiance, non ? :D

Pour en revenir à la problématique de l'auteur du sujet :
Tu viens nous demander que penser de son comportement, et comment agir face à cet acte, mais ça dépend beaucoup de toi quand même.
Est-ce que, vous aviez déjà évoqué le sujet ?
Je sais que j'ai certains potes qui m'ont dit "Moi c'est pas la peine, ma copine elle fait ne serait-ce qu'embrasser un mec et c'est fini !", là au moins c'est radical et clair...
Mais qu'en est-il de toi ?
J'imagine que tu te sens sali, ça peut se comprendre...
Mais d'un autre côté, tu l'as dit toi-même, tu n'as pas d'estime pour ce mec, et apparemment elle nous plus, donc en gros c'est un "vaut rien" (pour ne pas te citer) qui a profité d'une belle occasion pour "niquer ta copine".
Et avec les éléments qu'on a, la faute serait plus à rejeter sur le mec que sur ta copine...dans certaines conditions, pas toujours évident de contrôler ses désirs !

Après, c'est vrai que l'alcool sert un peu trop souvent d'excuse joker.

Mais concernant ce point justement, il y a un point qui me gène dans les propos de Maximator.
J'ai l'impression que dans ton raisonnement tu occultes complétement la partie festive liée à la consommation d'alcool, beaucoup boivent pour mieux se lâcher (et pas forcément dans le sens rouler des pelles à tout le monde et baiser le premier venu, plus dans le sens danser, échanger, délires etc), ça peut permettre de mieux profiter d'une soirée, oublier ses problèmes le temps d'un instant pour certains aussi (je crois que c'était son cas d'ailleurs...), mais pour moi la conséquence "plus enclin à faire une bêtise en cédant aux avances d'un mec" n'arrive pas en premier plan, c'est plutôt une conséquence malheureuse.
Donc pour toi il faudrait se priver des "bienfaits" de l'alcool sous l'unique raison qu'il y a certains risques ? C'est un peu triste comme sort je trouve...

Quant aux propos "Ne jamais rien avouer", perso je dirais oui, mais dans les cas où les chances que l'autre l'apprenne soient quasi impossibles (genre une aventure lors d'un séjour à l'étranger).
Mais clairement, dans cette situation, c'est un mec qu'elle connaît, ils ont surement des amis en commun, perso je pense que c'est bien mieux de l'avouer le plus tôt possible, ça fait mal, c'est sûr, mais certainement moins que de l'apprendre par quelqu'un d'autre.

Dernier mot pour l'auteur du sujet : Penses aussi au fait que l'autre blaireau aura tout gagné si tu "jettes" ta copine pour ce faux pas :wink:

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 06.08.15
par Onmyoji
Sans parler de "profiter de la fille", l'alcool peut simplement encourager la fille à faire une connerie, parce que ça change un peu les perceptions morales, tout ça.
Ou alors ça va lui faire oublier qu'elle a un copain, etc.
Et là, elle est volontaire. Certes pas très maitre de son jugement, mais je connais pas beaucoup de gens qui font un questionnaire à leur potentiel partenaire pour être sûrs qu'il ou elle est en état de savoir ce qu'elle va faire.
Ni même qui sont capables de le voir, si la personne est juste "allumée" à l'intérieur et pas complètement morte/incapable de se gérer physiquement
(l'alcool n'a pas les mêmes effets aux mêmes degrés sur tout le monde).

Sachant ça, et sachant que les mecs sont pas forcément mal intentionnés mais peuvent simplement vouloir passer un bon moment, la question de savoir si on se met en état de se contrôler ou pas se pose un peu.
C'est beaucoup plus compliqué que de dire "ce propos c'est la culture du viol et la culpabilisation des victimes". ça supposerait au passage que tous les mecs qui draguent une fille bourrée (sans le savoir parfois) sont des agresseurs.
Faut se méfier des amalgames dans les deux sens.
ça n'a rien à voir avec le fait de parler d'une fille qui aurait pas dû être sexy ou ce genre de propos.

Re: Elle m'avoue m'avoir trompé

Posté : 07.08.15
par Iskandar
FrenchKiss a écrit :Disons que c'est TA vision des choses, partagée par beaucoup, mais certainement pas une loi de la nature. Plein d'autres gens ont réussi à surmonter ce mode de fonctionnement, et crois le ou pas, si c'est bien géré, ca apporte énormément.

Tu peux développer sur ce que ca apporte ?

Et pour l'alcool, l'avis de Maximator correspond plus ou moins à la maniere dont le voit la loi. Ma remarque est plus une observation qu'une prise de position.