Besoin de conseils pour avancer un peu.

Note : 18

le 05.08.2016 par HughLee

42 réponses / Dernière par Olfff le 08.08.2016, 00h26

Pour celles et ceux qui veulent discuter et demander des conseils rencontres et séduction; comment faire avec cette fille ou ce mec; et plus généralement, comment pécho / trouver l'amour à l'ère du swipe left, notamment quand on est ni mannequin, ni un ninja de la drague.
HughLee a écrit :Bonjour, merci pour vos réponses.
Allandrightnow a écrit :EDIT: Si c'est tout ce qui ne "te plaît pas" dans la démarche-du-séducteur, je ne vois même pas où est le problème.
Moi non plus, du coup je ne vois pas pourquoi vous vous focalisez là-dessus depuis le début en essayant de me convaincre que ce sont des idées limitantes.
Mais qu'est-ce que tu racontes, bordel ? Tu arrives en disant que la séduction ne te plaît pas parce que c'est de la manipulation, ensuite c'est la sexualisation verbale qui ne te plaît pas, et c'est nous qui nous focalisons ? Tu te fous de notre gueule ?
HughLee a écrit :Enfin je retente : moi ma façon de vivre la chose c'est de rencontrer des filles, d'apprendre à vraiment les connaître et, quand elles me plaisent vraiment, de tenter d'aller plus loin (mais je le fais mal, et après plusieurs mois d'amitié). Le truc à comprendre peut être c'est que je suis puceau et que j'ai envie de vivre ma "première fois" avec une fille que j'aime vraiment, alors quand j'ai une "occasion" avec une fille avec qui je n'ai pas envie je ne la saisis pas. Ca ne me semble pas si inadmissible, si ça l'est pour vous c'est dommage.
Et qui t'a dit, ici, que ça l'était, alors qu'au contraire on te dit que c'est légitime de vouloir une copine et pas d'enchaîner les conquêtes, si c'est ton souhait ?
HughLee a écrit :Oui. Le problème ce n'est pas que je considère les autres conversations objectivement intéressantes ou non, c'est que dans les faits elles m'intéressent rarement et du coup soit je fais semblant de m'intéresser en sortant deux ou trois trucs mais ça ne tient pas sur la durée, soit je me contente d'écouter. Du coup parler avec moi part vite dans les sujets psychologiques/intimes, mais pas forcément la bonne intimité : plutôt celle que tu partages avec ton meilleur ami (et ça me convient, mais c'est une autoroute vers la friendzone). Le reste du temps comme je le disais je me retrouve souvent à court de converse.
Eh, euh... Tu as beaucoup d'amis ?
HughLee a écrit :Mais si je dis ça ici on va me sortir "ben écoute drague, baise la première qui veut bien de toi, et après tu verras pour l'amour". C'est gros comme une maison, et c'est pas ce que je veux.
Le problème, c'est qu'il y a déjà deux pages de discussion, et que personne ne t'a encore dit ça. On t'a même dit:
Onmyoji a écrit :Juste fais des rencontres avec de la séduction. Des sentiments. Pas avec des blancs et du mal être.
Mais les préjugés, ça te connaît aussi, apparemment.
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  • [+1] Merci ! :) le 07.08.16, 22h10 par Olfff
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Bonsoir Allandrightnow. On va peut être finir par se comprendre.
Mais qu'est-ce que tu racontes, bordel ? Tu arrives en disant que la séduction ne te plaît pas parce que c'est de la manipulation, ensuite c'est la sexualisation verbale qui ne te plaît pas, et c'est nous qui nous focalisons ? Tu te fous de notre gueule ?
Tu as juste tout compris de travers, pourtant ce n'est pas faute de l'avoir ré-expliqué : ce qui ne me plaît pas c'est la manipulation, c'est tout. Tout le reste est juste la preuve qu'en effet, tu te focalises là-dessus alors que ça n'a pas de sens.
Et qui t'a dit, ici, que ça l'était, alors qu'au contraire on te dit que c'est légitime de vouloir une copine et pas d'enchaîner les conquêtes, si c'est ton souhait ?
J'essaie juste d'interpréter les "pensées limitantes" que vous m'assénez depuis le début du topic sans plus d'explication. Je pensais qu'il s'agissait de ça.
Eh, euh... Tu as beaucoup d'amis ?
Ne t'inquiète pas pour ça.
Le problème, c'est qu'il y a déjà deux pages de discussion, et que personne ne t'a encore dit ça. On t'a même dit : Juste fais des rencontres avec de la séduction. Des sentiments. Pas avec des blancs et du mal être.
Dans ce cas je ne vois pas pourquoi on se prend la tête ?
Mais les préjugés, ça te connaît aussi, apparemment.
Yep, désolé. Vous étiez un peu prévenus par le "salut, je n'aime pas la séduction mais bon on va essayer de communiquer quand même".
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  • [0] Troll le 07.08.16, 23h23 par Mr.Smooth
HughLee a écrit :Ca m'a dégoûté, et l'année suivante j'ai fait preuve d'un cynisme infâme pour me rassurer : j'ai rencontré une fille jolie, je suis passé par la séduction avec elle en m'inspirant de ce que je savais sur le sujet, et j'ai fini dans son lit, sauf que je n'en étais pas amoureux et que je n'avais pas envie que ce soit avec elle, alors on n'a pas eu de rapport sexuel.
Et comment a-t-elle réagi ?
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Allandrightnow a écrit :Et comment a-t-elle réagi ?
Mal, ne fais jamais ça.
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Pardon j'avais pas lu je croyais que tu parlais de la fille dont j'étais amoureux. Non l'autre fille elle a bien réagi, on est resté potes et c'est tout.

PS pour ton commentaire : non ce n'est pas du troll.
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  • [0] Troll le 07.08.16, 22h09 par Allandrightnow
Tu dis toi même de tes expériences "rien de probant", et effectivement tu nous parles de 5 relations dont 2 à distance au moins, rien n'étant concrétisé, ou alors tu t'es fait détester de la fille.
Donc non, tu n'as pas d'expérience.
Et si on te dit ça c'est pas pour te dire "écoute les grands" mais pour te dire que t'as clairement aucune légitimité pour poser des leçons de vie et penser que tu es forcément dans le vrai avec ta manière de penser.
Puisque tu aimes l'algorithmique je vais te la faire courte:

while hughLeechangepassamanièredepenseretdagir==true:
fail()

Autrement dit: mêmes causes mêmes effets.

Sinon nous aussi on est sûrement au max des conseils qui serviront, tu dois pouvoir lire dans les journaux des trucs qui s'appliqueront très bien à toi parce que pleins de mecs arrogants alors qu'ils sont conscients d'être en pleine lose arrivent ici en pensant être uniques et devoir jamais se remettre en question ont pour la plupart finalement un éclair de lucidité qui leur permettra d'avancer et de sortir du caca dont ils s'entourent eux-mêmes.
Ça s'appelle être capable d'apprendre et mettre son ego de côté.

Si les choses se font petit à petit c'est mieux que rien. De toute façon tu n'es pas synchro psychologiquement et si tu étais beau gosse, avec ton état d'esprit de merde tu chopperais pas bien plus.
Que ce soit une personne qui compte ou la première venue là tu n'arriveras à rien en refaisant les mêmes erreurs.

En dehors de ça, si dans les faits les conversations ne t'intéressent pas dès que ça sort de ton pré carré tu as peut-être des centres d'intérêts trop limités ou un manque d'ouverture d'esprit.
Tu nous demandes un peu aussi l'impossible: "je veux pas finir en friendzone mais je veux pas avoir de conversations chargées en séduction".
Donc quoi? On improvise une formule magique? Ce que tu veux est à l'opposé de la manière dont tu te comportes et dans laquelle tu te complais.
Fais tes choix. Aucune fille ne va magiquement décider de te sauter dessus si tu fais pas un peu la démarche de la séduire. Tu as juste peur de t'exprimer, de t'exposer et de prendre un râteau.
Ou alors, tu te trompes sur la réalité des choses. Et ça c'est plus dur à corriger.

Dernière chose:on te brosse pas dans le sens du poil mais c'est aussi pour ton bien. Les gens qui te disent ce que tu veux entendre ce sont les mêmes qui te confortent dans l'état où tu n'avances pas.

Édit:
Et personne te dit de séduire des filles qui t'intéressent pas. Mais toi c'est justement ce que tu fais, bien loin de la réalité en plus pour pas risquer le sexe.
Sors. Vas à la rencontre des filles et drague celles qui te plaisent, trouves en une qui te plait vraiment et couche avec si c'est ce que tu veux. Mais arrête de te planquer derrière tes écrans et très mauvaises excuses.
Et au passage on est pas des gros boeufs si on aime le sexe sans sentiments.
C'est pas plus naturel pour une fille de vouloir du sexe avec ou sans amour la première fois. C'est juste une question de double standard et d'éducation.
Mais une fille qui couche pour le plaisir c'est pas une salope et elle n'est pas sale.
La séduction c'est ce que tu veux même si tu trouves ça malsain. Donc ça montre bien que ton système de pensée ne fonctionne pas... Tu devrais arrêter de juger les choses et plus apprécier les choses pour leur nature plutôt que pour leur adéquation à un petit système de cases.
Tu es le genre de mecs à kiffer une nana mais à pas l'accepter parce qu'elle serait pas "idéale". Du coup tu vas lui trouver pleins de défauts parce que tu seras frustré, tu n'arriveras pas à l'intéresser vu ton état d'esprit et tu lui en voudras...
C'est pas la bonne voie et si tes jugements t'empêchent d'être heureux ils te sont inutiles. À part pour te justifier que le monde est injuste parce que toi tu as une morale et donc tu n'as rien. C'est de la connerie. Même avec tes idéaux le jour où tu auras une vraie relation tu seras humain comme tout le monde. On peut séduire en étant vrai. En étant simple. En parlant de maths aussi (et si tu n'y arrives pas c'est parce que tu te bloques dans ta tête). Séduire en étant soi oui. Mais c'est normal aussi que les filles veuillent pas d'un "soi" avec qui elles doivent tout faire, et qui fait pas envie.
Alors fais ressortir les choses intéressantes de toi et sors toi les doigts du cul.
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  • [0] Quelle patience le 07.08.16, 22h34 par Allandrightnow
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Suzy rien à redire sur le fond du message, merci encore pour tes conseils (je précise parce que sinon apparemment on croit que je n'imprime rien et que je ne fais que me mettre en opposition ; en fait c'est juste que les points auxquels je réponds sont ceux sur lesquels j'ai à redire).
Suzy a écrit :On ne tombe pas amoureux d'un visage mais d'une personnalité, on tombe sous le charme, on est attirée par quelqu'un et non quelque chose tu vois. Tu as la meilleur qualité physique qu'un gars puisse avoir pour la plus part des nanas : ta taille.
Encore une fois je ne fais pas de fatalisme sur la question, mais les gens qui t'expliquent que le physique ne compte pas tellement, n'ont qu'à échanger leur gueule avec la mienne. Le jour où un mec plus moche que moi me tiendra ce discours je l'écouterai attentivement, mais le trouver peut se révéler compliqué.
Suzy a écrit :Chaque situation est différente, tu as tout à fait le droit de draguer une nana juste pour le plaisir le temps d'une soirée, sans pour autant que ça finisse au lit :) C'est sympa pour les deux, toi tu t'entraines et tu gagnes de l'exp, elle, elle se sent un peu plus valorisée et s'entraine aussi peut-être, bref c'est toujours un moment sympa je trouve.
Ben moi je trouve pas ça sympa du tout parce que je suis mauvais en séduction-d'un-soir. Mais vraiment mauvais : au premier coup d'oeil j'ai déjà un score négatif. Mon domaine c'est plutôt la durée (et c'est ce qui m'intéresse, ça tombe bien).
C'est marrant t'as la même réaction que les mecs apprentis PUA qui veulent scorer grave... sauf que tu es dans le paradigme inverse.
Tu veux ABSOLUEMENT une relation profonde et long terme.

lol

J'ai un truc pour toi.

[youtube][/youtube]

Sinon trêve de plaisanterie, tu planes à 10 000. Tu prends quoi? Tu vois un psy de temps en temps?

Dépasser son physique ça se fait. Moi aussi je me fait recaler à cause de ça, so what? Je couine un peu sur mon journal et puis c'est reparti pour une session jusqu'à ce que ça marche. Et ca a déjà marché grave je te rassure.
+ tout les conseils donner plus haut tu devrais t'en sortir pas plus mal qu'un autre.

T'es en mode disque rayé là. On peu pas discuter et avancer avec toi si tu t'ouvre pas un peu.
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Un jour on arrivera à se passer d'animosité et qu'on aura une vraie conversation. Il y a de l'espoir. Merci pour ta réponse Onmyoji.
Et si on te dit ça c'est pas pour te dire "écoute les grands" mais pour te dire que t'as clairement aucune légitimité pour poser des leçons de vie et penser que tu es forcément dans le vrai avec ta manière de penser.
Mais je ne pose pas de leçon de vie, vous faites ce que vous voulez les loulous je suis pas venu là pour vous dire que c'est bien ou mal, chacun sa vie. Ma manière de penser, c'est la mienne, je ne l'impose à personne, je vous demande simplement de la respecter et le temps que ce n'est pas le cas cette conversation ne mène nulle part, c'est sûr.
Sinon nous aussi on est sûrement au max des conseils qui serviront, tu dois pouvoir lire dans les journaux des trucs qui s'appliqueront très bien à toi parce que pleins de mecs arrogants alors qu'ils sont conscients d'être en pleine lose arrivent ici en pensant être uniques et devoir jamais se remettre en question ont pour la plupart finalement un éclair de lucidité qui leur permettra d'avancer et de sortir du caca dont ils s'entourent eux-mêmes.
Ça s'appelle être capable d'apprendre et mettre son ego de côté.
J'en suis capable c'est pas un souci. Et puis désolé si je te semble arrogant, ça ne va pas m'empêcher de dormir mais c'est dommage parce que ce n'est pas le cas et que du coup vous n'avez pas vraiment envie d'essayer de m'aider.
Que ce soit une personne qui compte ou la première venue là tu n'arriveras à rien en refaisant les mêmes erreurs.
Bah là ça devient intéressant.
En dehors de ça, si dans les faits les conversations ne t'intéressent pas dès que ça sort de ton pré carré tu as peut-être des centres d'intérêts trop limités ou un manque d'ouverture d'esprit.
Tu nous demandes un peu aussi l'impossible: "je veux pas finir en friendzone mais je veux pas avoir de conversations chargées en séduction".
Donc quoi? On improvise une formule magique? Ce que tu veux est à l'opposé de la manière dont tu te comportes et dans laquelle tu te complais.
Fais tes choix. Aucune fille ne va magiquement décider de te sauter dessus si tu fais pas un peu la démarche de la séduire. Tu as juste peur de t'exprimer, de t'exposer et de prendre un râteau.
Ou alors, tu te trompes sur la réalité des choses. Et ça c'est plus dur à corriger.
Non vous avez mal compris. Tout ce dont je ne veux pas, c'est d'avoir des conversations chargées en séduction de manière non-franche : typiquement l'exemple que j'ai donné avec le gars qui fait plein de calculs de merde dans sa tête. Moi ce que je veux parvenir à faire c'est avoir une démarche de séduction naturelle, franche, non calculée. C'est tout. Je voudrais aussi parvenir à être capable de sortir de la friendzone là encore en s'y prenant naturellement, parce que quand une fille commence à vraiment m'attirer en général c'est une amie très proche. Je pense que ce n'est pas évident, mais je sais que ce n'est pas impossible pour autant.
Dernière chose:on te brosse pas dans le sens du poil mais c'est aussi pour ton bien. Les gens qui te disent ce que tu veux entendre ce sont les mêmes qui te confortent dans l'état où tu n'avances pas.
Je comprends bien la démarche. Mais, pour faire une métaphore, si je viens vous acheter des poires et que vous me répondez que vous n'avez que des pommes, je préfère aller acheter des poires ailleurs (j'aime pas trop les pommes).
Et personne te dit de séduire des filles qui t'intéressent pas. Mais toi c'est justement ce que tu fais, bien loin de la réalité en plus pour pas risquer le sexe.
Ben je l'ai fait aussi bien dans la réalité que loin de la réalité en fait. Mais loin de la réalité c'est le plus facile pour moi. Après désolé encore là ça va surement passer pour de la grosse arrogance mais bon j'assume : des filles qui m'intéressent vraiment j'en connais qu'une seule pour l'instant et j'écume le monde à la recherche d'une autre. En fait, si je suis là, c'est pour ne pas foirer une deuxième fois quand je l'aurai trouvée, parce que la trouver est déjà super dur en soi.
Sors. Vas à la rencontre des filles et drague celles qui te plaisent, trouves en une qui te plait vraiment et couche avec si c'est ce que tu veux. Mais arrête de te planquer derrière tes écrans et très mauvaises excuses.
Mais c'est ce que je passe mon temps à faire ^^
Et au passage on est pas des gros boeufs si on aime le sexe sans sentiments.
Je n'ai pas dit ça. Et je ne l'exclurais d'ailleurs pas pour moi-même si ça n'était pas beaucoup plus important pour moi de découvrir le sexe avec une personne que j'aime que de simplement découvrir le sexe.
La séduction c'est ce que tu veux même si tu trouves ça malsain
Oui, et ce que je trouve malsain c'est pas la séduction mais le fait de séduire des filles qui ne m'intéressent pas (ce que je fais, comme tu l'as dit).
Tu devrais arrêter de juger les choses et plus apprécier les choses pour leur nature plutôt que pour leur adéquation à un petit système de cases.
Mais il n'y a pas de système de cases, ça c'est votre analyse du truc. C'est assez clair ce que je n'aime pas ; pour le reste (malgré les apparences peut être) je suis ouvert sur tout.
Tu es le genre de mecs à kiffer une nana mais à pas l'accepter parce qu'elle serait pas "idéale". Du coup tu vas lui trouver pleins de défauts parce que tu seras frustré, tu n'arriveras pas à l'intéresser vu ton état d'esprit et tu lui en voudras...
Non, je fonctionne en positif, pas en négatif : une fille tout ce que je lui demande c'est de me plaire. Et comme je suis un gros con c'est rare que quelqu'un me plaise, mais ça arrive.
C'est pas la bonne voie et si tes jugements t'empêchent d'être heureux ils te sont inutiles. À part pour te justifier que le monde est injuste parce que toi tu as une morale et donc tu n'as rien. C'est de la connerie.
Il faut arrêter avec ces histoire de morale et de calimérotage. S'il y a bien une personne à qui ce n'est pas adapté c'est moi.
Séduire en étant soi oui. Mais c'est normal aussi que les filles veuillent pas d'un "soi" avec qui elles doivent tout faire, et qui fait pas envie.
Alors fais ressortir les choses intéressantes de toi et sors toi les doigts du cul.
Jusque là je suis d'accord, mais comment faire pour faire ressortir ces choses ?
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
TheDaze je ne prends pas la peine de te répondre, il y a déjà suffisamment de trollage sur ce topic. Merci bye, aies une belle vie.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] Immature le 07.08.16, 23h42 par Popovski
  • [0] Prends un peu de recul le 07.08.16, 23h59 par The_PoP
  • [0] Foutage de merde le 08.08.16, 00h05 par Bumble
Verrouillé