FTS

Ou alors ça surfe juste sur la tendance naturelle et irréaliste des gens à rechercher la facilité.

C'est cette tendance qui a mené aux évolutions technologiques, depuis l'invention de la roue jusqu'à celle du smartphone.

Au cours de l'histoire, l'être humain a inventé de nombreuses solutions pour faire la même chose, voire plus, en se faisant moins chier.

Investir: si tu as plus de 5 ou 10% de rendement les risques deviennent très importants.

Il faut savoir ne pas être trop gourmand.

On peut déjà faire des choses intéressantes avec 100 000€ placés à 2%. Tu peux en retirer 1000€ par mois pendant 10 ans. C'est pas une paille.

En économisant 752€ par mois pendant 10 ans, on peut réunir 100 000€.

Ca parait gros comme ça, mais calculons le revenu nécessaire. Je postule que dans une grande ville de Province, on peut vivre, en célibataire, avec 1500€ par mois sans luxe, mais sans se priver non plus. On peut faire des sorties, acheter de la nourriture de qualité, partir en vacances, louer un appart, entretenir une voiture.

Il faut gagner : 752 + 1500 = 2252€ nets par mois, soit 3000€ bruts donc 36K€ annuels.

C'est un bon salaire, mais atteignable, avec de l'effort (modérément) et de l'astuce (beaucoup).

Pour la com professionnelle je vois pas à quoi tu fais référence.

En mettant bien en forme son CV, en enjolivant ses expériences passées, en employant les bon-mots clés en fonction du domaine professionnel, en l'actualisant au bon moment sur les jobboards, pour le rendre visible par les recruteurs, en se mettant sur LinkedIn, en se vendant bien à l'entretien, en mettant en avant la valeur qu'on génère, en se plaçant au bon endroit au bon moment, en acquérant une compétence, une spécialité qui paye plus qu'une autre pour un travail similaire, etc...

Contrairement à l'idée reçue, ça ne demande pas des efforts surhumains ni d'y passer des heures et des heures. Surtout depuis internet. Pour ce qui est de l'informatique, on peut balayer en deux heures par semaine toutes les offres sur l'APEC et faire des candidatures pertinentes en fonction de son profil. Si t'as une ou plusieurs compétences recherchées, on te contacte par LinkedIn sans que tu ne fasse grand effort.

J'ai une licence d'université en économie. C'est sûr que je bossais plus que ceux qui ne passaient pas le 1er semestre. Mais j'étais pas un bourreau de travail non plus. Je faisais les exercices demandés pour les TD, j'écoutais et prenais des notes en cours, et je mettais un coup de boost sur les partiels, en mettant l'accent sur les matières les plus rentables en termes de rapport effort fourni/note et note/coef. Je bossais quand il fallait mais j'avais le temps de vivre. Une 20aine d'heures de cours dans la semaine + quelques heures de travail personnel, les vacances à Noël, en hiver, à Pâques et de mi-juin à mi-septembre. Mention Bien.

J'ai commencé dans la compta pour atterrir dans l'informatique, en profitant d'une opportunité liée à un éditeur de logiciel qui cherchait une personne connaissant la compta pour faire le support hotline sur un logiciel comptable.

Puis j'ai changé de boite et ai fait d'autres choses, dans l'informatique.

J'ai commencé avec un salaire aux alentours de 24 K€, puis j'ai travaillé à 3/5e, j'ai eu quelques courtes périodes de chômage, mon salaire à fluctué entre 25 et 28K€, avec des gros chèques à la fin de missions d'intérim. Souvent dans des boites où les 35h étaient respectés, parfois avec des plages horaires flexibles, et au maximum du 40h semaine (avec 12 RTT / an). Aujourd'hui, je me situe sur le marché entre 30 et 33K€ bruts, sans diplôme ni certification en informatique.

Je vis dans un T1, dans une belle résidence calme, à 10min à pieds du métro, mais avec un système de chauffage ancien (grille-pains) et du lino au sol, 437€ / mois charges comprises. Avec 1600€ nets par mois, je vis bien. Je peux même acheter bio. Je me suis acheté une grosse couette pour passer l'hiver, dans un appart à 17-18 °C en allumant au minimum mes radiateurs très énergivores. Je n'en ressens pas d'inconfort. En optimisant l'espace, et grâce à ma table à rallonge, je peux recevoir jusqu'à 10 personnes en les installant bien.

Mon épargne (hors précaution) se situe aujourd'hui à environ 25 000€, sans héritage, tout gagné par moi-même, et sans suer sang et eau.

Atteindre les 100 000€ d'épargne, c'est pas si loin, surtout compte-tenu de l'évolution de revenu possible.

A côté de mon boulot, j'ai gagné quelques sous, environ 1800€ nets d'impôts en 2 ans en donnant des cours de guitare, et déclaré via le statut micro-entrepreneur. Bien sûr, je me suis déplacé chaque semaine et ai fourni un effort en apportant attention et conseils à un jeune guitariste. Mais ça ne m'a pas coûté. J'étais content de faire ça. Ca ne m'a pas paru comme un effort. Et je n'ai pas passé des heures à travailler sur mon instrument exprès pour cela. J'y suis allé avec le niveau que j'avais acquis simplement par mon expérience de guitariste amateur.

1800€, c'est pas une fortune, mais c'est pareil, on peut en faire quelque chose. Aussi bien l'épargner, que partir en vacances avec (sans toucher à son revenu principal du coup, ce qui permet indirectement d'augmenter l'épargne).

Les idées que j'ai données, c'étaient des exemples. Bien sûr que tout n'est pas à la portée de tout le monde. Mais il existe bien d'autres choses, la liste était loin d'être exhaustive. Et on a tous une aptitude naturelle dans un domaine qui nous permet de faire dans ce domaine des choses qui ne sont pas à la portée de tout le monde.

Après tout est question de monétisation.

Pour les jeux télé idem. Et c'est pas donné à tout le monde aussi d'avoir le profil pour attirer les sélectionneurs (pour en connaître et avoir testé).

En parlant de ça, j'avais dans la tête le jeu "braquez la banque" sur RTL2. Tu peux potentiellement gagner jusqu'à 10 000€.

Bien sûr, c'est pas à tous les coups. Et le défaut des gens qui jouent à ce jeu, souvent, c'est qu'ils en veulent trop et qu'ils ne savent pas s'arrêter à temps.

Beaucoup de candidats cherchent tellement les 10 000€ que lorsqu'ils ont gagné un séjour dans un centre de vacances d'une valeur de 1000€, ils le remettent en jeu alors que le temps est presque écoulé. Du coup ils perdent.

Alors qu'en étant pas trop gourmands, ils auraient pu repartir avec soit des vacances gratuites, soit 1000€ en revendant leur séjour à quelqu'un, ce qui est toujours sympathique pour avoir juste appelé le numéro de téléphone.

En participant à "N'oubliez pas les paroles", certaines personnes sont reparties avec des sommes rondelettes : voir cet article.

Quand à avoir des droits d'auteur sur une oeuvre sois sérieux deux minutes. C'est encore moins donné à tout le monde que le reste.

C'est pareil, faut pas vouloir être trop gourmand.

Nul besoin d'arriver au niveau de Jean-Jacques Goldman.

Pour quelqu'un qui joue de la musique et écrit un petit peu, il est tout à fait possible d'écrire et composer pour des artistes peu connus du grand public mais qui tournent dans les scènes locales et d'en retirer quelques centaines d'euros par an.

Potentiellement, celui qui joue de la guitare peut, éventuellement après plusieurs tentatives, composer des tubes avec 4 accords (coucou Christophe Maé).

Je ne dis pas que c'est sans aucun effort. Ce que je dis c'est qu'à effort identique, certaines méthodes paient beaucoup plus que d'autres. Le corollaire est qu'à revenu identique, les efforts à fournir sont très variables.

Et ce qui compte derrière tout cela, ce ne sont pas tant les montants que les mécanismes en jeu, et ce que cela exprime du fonctionnement du système et de la génération de valeur monétaire.

Après c'est comme tout, il faut passer de l'idée à l'action.

Edit

-Alex a écrit :Mon épargne (hors précaution) se situe aujourd'hui à environ 25 000€, sans héritage, tout gagné par moi-même, et sans suer sang et eau.

Je ne suis pas expert en investissement, je commence tout juste à m'y intéresser, mais en prenant le 1er simulateur d'assurance vie trouvé sur google (https://mes-placements.fr/assurance-vie/simulateur) :

25k€ de capital initial + 200€ d'épargne mensuelle avec un rendement annuel de 4% (il me semble que le marché monte en réalité de 7% / an en moyenne), sur 10 ans ça fait un capital final de 66345€.
Ca fait 220k sur 30 ans.

Passe à 500€ d'épargne mensuelle et tu as 110 000€ sur 10 ans et 420 000€ sur 30 ans.

Les placements sécurisés en assurance vie, en fonds euros, ont plutôt un rendement de l'ordre de 2% il me semble.

Je ne suis pas un grand connaisseur en finance, mais dans mon esprit, un rendement de 7%, ça implique un placement assez risqué.

Un avis de spécialiste serait bienvenu.

Oui ton idée de fond est bonne : plus le rendement est élevé, plus il est intrinsèquement risqué. Après, la question c'est comment estimer le risque.

La baseline, c'est le placement garanti, le taux sans risque. Il était de 0,3% annuels en 2016, mais ça fluctue pas mal. On le calcule en estimant le taux moyen des obligations sans risque de contrepartie (si je ne m'abuse on approxime en utilisant de vraies obligations d'États réputés solides). Les produits d'État comme le livret A sont maintenus artificiellement au dessus. Les produits longue durée comme les assurances vies comportent en réalité des risques (liquidité et coût d'opportunité).

Typiquement je sais que l'investissement locatif dans le parking tourne autour de 5 à 7%.
Côté actions c'est évidemment très variable selon les actions, mais pour un investisseur relativement passif qui va faire de l'indiciel, par exemple sur le S&P500, ben… image : https://www.tradingview.com/x/BjIkhXqQ/

Après il y a plus agressif. Un investisseur avisé qui a joué Netflix ou Amazon a pu faire du 80% l'année passée. Voire les plus aventureux qui se sont lancés dans le bitcoin on pu faire 1000%. Mais attention, ce genre de chiffre signifie risque extrême, à réserver aux investisseurs expérimentés qui savent gérer leur risque. Sinon ça peut devenir très moche.

Salut ! Question intéressante, mais je pense qu'il faut distinguer celui qui aime son boulot, et celui qui ne l'aime pas.

Il y a des gens qui font des jobs mal payés, et qui leur déplaît, pour cela, bien sûr que ta question se pose avec force. Y en a d'autres qui font des jobs bien payés et qui leur déplaît aussi, là, la réponse est celle que tu as apportée "pour gagner ma vie". Il y a aussi des gens qui font des jobs mal payés mais qui leur plaisent, ou le top du top, des jobs bien payés et qui leur plaisent.

Dans les deux derniers cas, bah on bosse pour faire quelque chose pour lequel on est doué, et qui nous apporte de la joie au quotidien. L'idée que travail = forcément souffrance, ne colle pas selon moi.

Et ça permet aussi à bcp d'avoir une vie sociale, faut pas l'oublier. Combien ont parmi leurs amis, uniquement des collègues ?

Quelques idées en vrac que tu peux tenter en prenant un peu de risques pour un profit plutôt décent.

Les micro-crédits: Tu trouves des gens qui ont besoin d'un prêt urgent et qui ne peuvent pas passer par les banques. Ça semble louche dit comme ça mais par exemple une personne qui n'a pas de revenus fixes et qui a besoin d'un prêt de 1000€ peut avoir du mal à trouver une banque qui lui prête. Bien sûr, il faut écrire un contrat et peut être même faire appel à un huissier. C'est aussi à toi de faire le tri et prêter aux candidats les plus sérieux.

Acheter et revendre: un exemple concret. Tu achètes des voitures neuves accidentées en Allemagne ou en Belgique. Tu les fais réparer. Tu les revends sur le Bon Coin. Si tu te débrouilles bien tu peux faire un profit de 1000€ à 2000€ par vente. C'est ce que fait le frère d'un ami et bien qu'il ait eu un départ un peu difficile, il vit aujourd'hui exclusivement de ça.
Même si tu le fais occasionnellement ça peut te faire un petit bonus tous les 3 à 5 mois.

Je connais aussi un retraité fan de vélos. Il achète des épaves, des fois même on lui donne et il les retape. Il peut réparer 2 à 3 vélos par semaine qu'il revend entre 50 et 200€ selon les modèles.

Il y'avait aussi un blogueur sur bonnegueule qui achetait des vêtements de marque inconnue en Corée et les revendait en France le double ou le triple du prix.

Investir dans un super-marché/ station d'essence:
Bon là il faut connaître un peu le milieu, la rentabilité des enseignes et être confiant dans l'honnêteté des gérants (pas facile quand tu connais le milieu).
Mais si tu te débrouilles bien, c'est comme épargner en banque mais avec un taux d'intéressement plus juteux.