FTS

Je vous invite par ailleurs à lire "Misères du désir" de Alain Soral (regardez les chroniques ou les vidéos youtube où il en fait la promo si vous êtes sceptiques), sociologue ayant également écrit sur la séduction. Il décrit très bien ces phénomènes de marchandisation du sexe et d'autres choses très intéressantes.

Bise,
Chuck

Je viens de finir de lire les 20 pages ! Ouf ! Bon au fait j'ai lu ce sujet car j'ai décidé d'arrêter de mater des pornos. Au fait c'était un besoin , j'avais le sentiment d'être une véritable larve dans les périodes où je matais beaucoup de porno (disons période où je regardais me masturbait 2 à 3 fois par jour sur un porno). Très franchement je ne pense pas que je rentrais dans la définition du porno addict , surtout dernièrement où après un sevrage de 1 mois je regardais en moyenne un porno tout les deux jours voir un porno par jour. Rien de bien méchant , c'est naturel et pourtant ! Là depuis que j'ai arrêter et combiner à un mode de vie plus sain (plus de sommeil , plus de sport , plus de sortie) tout va pour le mieux dans ma vie. Je n'ai pas de copine mais en tout cas je m'en fout pas mal et quand je m'en fout pas et bien je sors alors que avant bah quand le fait de ne pas avoir de copine m'énervait j'allais sur des pornos et boum cercle vicieux j'étais pour ainsi dire toujours en chien.

Le fait d'arrêter le porno est selon moi un geste symbolique. Au moment où j'ai décidé de changer mon mode de vie comme dit plus haut , je me devais d'arrêter le porno aussi qui était le témoin le plus marquant de mon inactivité.
En tout cas il est vrai que je pense que le porno a une influence sur notre comportement. On a une autre vision de la femme , notre vision du sexe est faussé etc … Mais surtout c'est une activité qui est chronophage et qui gaspille de l'énergie (une branlette entre 2 leçons à apprendre croyez moi il n'y a rien de pire pour être inefficace pendant 1h) et ce gaspillage est selon moi tout à fait inconcevable pour des personnes (comme moi) qui prétendent vouloir améliorer sa vie. Juste prenez deux secondes pour calculer , si vous vous branlez 1fois/jour sur un porno je compte une demi heure de perdu (c'était ma moyenne le temps de se connecter , trouver une vidéo bien , voir plusieurs vidéo à force car une seul ne suffit pas à exciter et faire son affaire). Pour ceux qui diront y passer moins de temps n'oubliez pas que généralement vous allez faire un petit tour sur votre facebook ou votre boite mail donc la demi heure est bien consommé. Et encore je compte pas l'énergie gaspillé qui va se ressentir dans les instants qui suivent. Tout cela pour un plaisir vraiment faible , quand vous allez sur un porno une fois par semaine c'est l'extase mais quand tu y va tout les jours ça devient à force mécanique et le plaisir n'est plus au rendez vous , ça devient un besoin.
Bon alors en attendant 30 minutes*7 ça fait 3h30 de perdu. Certains disent qu'ils n'ont rien le temps de faire et j'en faisais parti surtout avec les etudes supérieurs que je mène. Et bien je suis désolé les amis mais pour quelqu'un qui a la vie de Blusher peut être qu'il peut se permettre de perdre 3h30 à ça mais un gars comme moi qui à intérêt de se sortir les doigts du cul pour tirer son épingle du jeu et rattraper le retard ces 3h30 pourrait être utilisé pour sortir et rencontrer du monde. Et alors ces 3h30 seront alors utilisé à bon escient , je pense que tu seras alors bien mieux que si tu t'étais masturber pendant ce temps.

Enfin ceux qui viennent sur ce topic pour affirmer que « Non non non ! Ils sont libre de leurs actes , ils ne sont pas dépendant etc ... » , ils me font doucement rire. Dailleurs sachez que le libre arbitre n'existe pas , il me semble que c'est Spinoza qui l'a refuté une bonne fois pour toute alors n'allez pas me faire croire que vous n'êtes pas determiné. Bon je dis pas que parmi toute ces personnes certains ne sont pas de bonne foi mais si vraiment tout allait pour vous qu'est ce que vous faites sur fts et surtout qu'est ce que vous faites sur ce topic là ? Il n'est pas pour vous ce topic , encore que vous puissiez servir de garder fou et remettre à leur place les naïfs et les prêcheurs extrémistes chrétiens qui vont vous demander de faire 10 ave maria parce que on s'est branler sur youporn. Là je concevrais votre rôle , mais sinon je vois pas l'intérêt que vous avez à clamer haut et fort que tout va bien chez vous avec le porno.

Après bien sur arrêter le porno ne va pas résoudre tout mes problèmes. Pour ma part ça fait plus d'un an que je cherches à l'arrêter et entretemps j'ai développer mon coté social. Et c'est pour cela que à présent où bout d'un an de travail je me sens capable d'arrêter le porno pour de bon car à coté j'ai des bases sociales solides c'est à dire des amis ,des soirées , des filles que je peux contacter et avec qui j'ai une chance de sortir si je m'en donne les moyens , une réussite scolaire etc …

Bon voilà c'était juste pour aborder un autre point qui je trouve n'a pas été assez abordé ! Au plaisir de débattre avec vous.

Dailleurs sachez que le libre arbitre n'existe pas , il me semble que c'est Spinoza qui l'a refuté une bonne fois pour toute alors n'allez pas me faire croire que vous n'êtes pas determiné

Spinoza est UN philosophe.

Vous avez pas l'impression que vous cristallisez juste de l'inaction générale sur une activité de divertissement donnée?
La pornographie c'est du sexe mis en spectacle, rien de plus. Ca peut être amusant. Si tu ne fais QUE ça, là, il y a problème.
Le problème n'est pas l’activité en soi, c'est l'addiction. Etre accro au porno n'est pas pire que le mec qui passe son temps sur WOW, ou a collectionner des timbres chez lui maladivement.
Après, il y a a es gens accros à la réussite, à la santé, au sport. C'est plus ou moins gênant, mais ça l'est quand même moins que pour des activités solo de simple divertissement.

L'addiction. Causée par quoi. Un malêtre souvent: celui d'être persuadé d'avoir des attentes de fond qu'on ne peut réaliser.
A vous de faire le possible.



Je veux dire; le porno, j'en m'en mate un quand je suis seul chez moi, genre une fois ou deux par moi, un truc "soft" ou c'est doux, ou ça rie, et sourie, où c'est plus ou moins content, en ne perdant pas de vue que c'est du spectacle.
Ça se fait en 10 min, on passe a autre chose après. Pas de problèmes. Le truc c'est qu'il faut avoir un truc bien à faire après: du travail, du sport, de la musique, un douche avant d'aller sortir en boite enfin une vie remplie qui t’intéresse.
Ça c'est à chacun de la faire.

J'avais vu un mec dans le Magazine de la santé dire que l'addiction au porno (ou à la masturbation, je ne sais plus ; mais enfin c'est souvent lié) ne devenait finalement addiction et donc, problématique, qu'au moment où ça gêne la personne dans sa vie quotidienne. Il n'est pas vraiment question de quantifier (genre au bout de 3 branlettes par jour on est accro), mais plus de voir quand ça commence à empiéter sur le quotidien, la vie sociale, etc.
Au-delà de ça, je trouve ça plutôt chouette moi le porno.

Mr.Smooth a écrit :

Dailleurs sachez que le libre arbitre n'existe pas , il me semble que c'est Spinoza qui l'a refuté une bonne fois pour toute alors n'allez pas me faire croire que vous n'êtes pas determiné

Spinoza est UN philosophe.

Bon je vais pousser ton raisonnement jusqu'au bout car tu n'as pas cru bon de le faire. Selon toi (tu me reprends si je me trompe) Spinoza est un philosophe , donc il ne détient pas la vérité , la science infuse , c'est juste une réflexion , d'ailleurs on le voit bien il y a des combats entre philosophes , ils sont jamais d'accord.

Bon je te reprend tout de suite il y a des raisonnements philosophiques (et le raisonnement sur le libre arbitre en fait partie) sur lequel la quasi totalité des philosophes sont d'accord. Il n'y a guère que quelques philosophe qui s'y oppose (c'est ce que l'on voit notamment avec le cas Honffray qui se propose de réfuter la psychanalyse de Freud .. Rien que ça ...)
Ta réaction confirme ce que je pense , et ne t'inquiète pas dans ma classe tout le monde avait du mal à le concevoir mais ça c'est normal , ça va contre le sens de ce qu'on a t'as appris depuis des années et ce que tu désire.
Enfin bon voila c'étais une remarque annexe , moi je dis ça pour apporter des connaissances supplémentaires , vous en faîtes ce que vous voulez ;)


Enfin bon je prétends pas être l'exemple universel mais ça a l'air d'être un peu le monde des bisounours chez toi. Très clairement est ce que beaucoup de membre de fts n'y vont que 2 fois par mois et est ce qu'ils n'y passent que 10 minutes à chaque fois ? (au vu du succès de ce topic je ne pense pas ^^ enfin perso je vois un article sur la pêche à la ligne sur fts alors que je ne vais pêcher que 2 fois dans l'année je ne viens pas sur le topic ...). Et puis bon tu souligne que ce que tu regarde est "soft" (tu ne t’appelle pas mr smooth pour rien ^^) , soit , personnellement je ne viens pas défendre la thèse des images choquantes qui reste dans le cerveau (bien que je veux bien y croire mais je ne dispose d'aucun argument scientifique voire empirique pour défendre cette ligne de conduite).

Au fait j'ai pris la peine de te répondre mais je n'aurais même pas du. Globalement tu rentre dans la catégorie des gens qui n'ont pas de problème avec le porno et qui ont une vie sociale bien rempli. Mon message s'adresse plutôt à ce qui sont en quête d'une amélioration d'eux même et qui pourront donc gagner , en arrêtant le porno , du temps et de l’énergie (enfin l'énergie , c'est surtout en réduisant la masturbation mais automatiquement en arrêtant le porno tu réduis la masturbation). D'ailleurs en ce qui concerne l'énergie , tu n'as pas l'air de ressentir ça mr smooth , pourtant j'en parlais avec des amis et ils semblaient d'accord avec moi : travailler ou faire du sport après la branlette c'est dur. De la même manière aller sarger juste après t'être branlé perso je n'en ait aucune envie. A moins que moi et mes amis soyons morphologiquement différent du reste de la population je pense qu'il y a une piste à creuse ici ...

Et bien rentrons dans les détails alors.

HS
Pour la philosophie, je répète à nouveau ce que je dit. Le soupçon crée ce qu'il craint. Ça vaut pour toi et pour moi.
J'aime pas le déterminisme.
J'ai vu des gars péter la gueule au soit disant déterminisme, j'ai vu des gens être le parfait exemple du déterminisme.
Que faire?
Je choisis ce qui le semble être le plus vrai, et ce qui est susceptible de me rendre le plus vertueux.

Il y a des choses que je ne contrôle pas. Je n'y peux rien.
Mais j'ai le devoir de faire jouer ce que je peux contrôler pour devenir celui que jeu veux. Et je le fais vraiment pas autant que je le voudrais.
True Story.
Tu choisis pas la situation, mais tu choisis ou tu veux aller et comment y aller à partir de là.
Fais ce que doit, advienne que pourra.

Fin HS


Pour la pornographie...
J'en matais beaucoup. Petit.
Pas maladivement. Mais à 10 ans, les jolies madames en action je trouvais ça cool.
Je me suis calmé en quantité.

Avec les sites genre Youporn, j'ai testé pas mal, et au final ce qui me plaît le plus c'est les trucs que j'ai décrit.
Mais de toute façon j'ai toujours plus utilisé mon imagination.
Pour ce qui est de la masturbation....
Quand j'arrive chez moi un peu horny, car oui, ça m'arrive comme ça des fois, hop si l'ordi est allumé pif paf, 5-6 min.
Je me lave. Et je fais ce que j'ai à faire.
Ça ne m'as jamais empêché de le donner à fond au sport après. Ou de travailler.
Parce que j'ai l'intime conviction que ce que je fais apres, danse, étude, ou meme chanter sous la douche, dessiner un peu, c'est important, et que c'est bon pour moi.
Moi j'aime bien aller me mater une vidéo quand je me le sens. C'est un petit plaisir passager, c'est cool.
Ça s'arrête la.
Je n'ai jamais consideré ça comme une maladie, un problème, une honte.
C'est juste un petit truc comme ça.
C'est Amélie qui fait craquer sa crème caramel en sexuel. Ça n'est sûrement pas la raison de vivre, mais quand ça m'arrive de temps en temps, c'est cool.

Le lyonnais, t'es mignon, mais le jour où le fait que plein de gens pensent un truc le rendra vrai, tu me feras signe. Si Spinoza avait utilisé des données réelles, scientifiques et mesurables, on parlerait sérieusement. C'est son point de vue, qui en dit plus sur lui que sur le genre humain, d'ailleurs. Là où tu perds définitivement toute crédibilité, c'est là:

c'est ce que l'on voit notamment avec le cas Honffray qui se propose de réfuter la psychanalyse de Freud .. Rien que ça ...

En l'occurrence, on attend encore que la psychanalyse prouve qu'elle ne raconte pas n'importe quoi, et des approches privilégiant un libre-arbitre beaucoup plus prononcé (genre TCC ou hypnothérapie) obtiennent de bien meilleurs résultats en pratique.

Si tu commences par décider que tout est déterminé, t'arriveras toujours à le prouver. Voilà un truc qu'on ne t'a pas appris en philo de terminale: ce n'est pas parce qu'un système de pensée est cohérent et complexe qu'il est vrai. Au final, comme le dit Smooth, il y a des gens qui se laissent aller sous prétexte que c'est la vie, et d'autres qui cassent parfaitement les codes. Tu affirmes que tout est déterminé, dans ce cas, il suffit d'un exemple contraire pour prouver que tout n'est pas déterminé. Et bien là, je te dis une chose: renseigne-toi mon bonhomme, parce que Spinoza était sans doute très malin, mais tu n'apprendras pas la vie dans un livre.

Fin bref là ça sent le dialogue de sourd (entre parenthèse je suis plus loin que le niveau philo terminale.). Quand je te dis ça c'est juste pour rappeler que il faut que vous arrêtiez de prôner le libre arbitre comme ça.

@Master roshi si tu es sur ce topic c'est peut être pas pour parler de libre-arbitre , ça m'interesserais plutôt de savoir ce que tu penses du sujet traité , de mon post , de celui de mr smooth ...

Quand je te dis ça c'est juste pour rappeler que il faut que vous arrêtiez de prôner le libre arbitre comme ça.

Merci de nous avoir montré la lumière, ducon. Tu crois que le fait que tu sois déterminé à être idiot dépend de toi, ou c'est aussi déterminé à l'avance?