La communauté... c'est de la merde :)

Note : 10

le 24.03.2010 par vandenplas

90 réponses / Dernière par Samesuffit le 29.10.2010, 00h57

Pour celles et ceux qui veulent discuter et demander des conseils rencontres et séduction; comment faire avec cette fille ou ce mec; et plus généralement, comment pécho / trouver l'amour à l'ère du swipe left, notamment quand on est ni mannequin, ni un ninja de la drague.
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Wahou. 2h30, pas envie de dormir, je repasse ici par hasard et je ne sais pas si je dois plutôt rire ou pleurer de certains propos que j'ai pu lire ici.
Je ne suis pas une PUA, loin de la (je ne "game" d'ailleurs plus sauf pour déconner) et je suis arrivée ici pour pousser une gueulante donc avec un très mauvais a priori (en même temps, vous imaginez lire des messages d'inconnus disant que vous êtes des mauvais coups sans même avoir eu le privilège de partager votre lit ou tout autre endroit où vous pratiquez une quelconque activité a caractère sexuel? ça met pas de bonne humeur) et finalement, je suis restée. Pourquoi?
Bon, même si une mauvaise langue nommée Tulpa dit que c'est pour le troll (ça se réglera sans vaisselle ça mon lapin mais fais gaffe, je mord ;) ), il y a d'autres raisons qui, a mon avis, font que la "communauté" existe encore aujourd'hui :
- Internet est un outil facile d'accès y compris pour celui qui est au fin fond du trou du cul du monde ;
- les gens ici sont, dans l'ensemble, sympas et attachants et, mine de rien, ça me parait être un point nécessaire pour permettre a ce genre de forums de perdurer ;
- le principe même fait qu'on vient ici apprendre des "bases" et chercher un "wing" avec qui pouvoir appliquer tout ça si on a pas un pote qui peut faire ça ;
- les sujets abordés sont divers et permettent de faire autre chose que draguer tout simplement et a ceux qui estiment qu'on pert notre temps ici, je répondrais que j'apprend beaucoup ici et que je ne vois pas en quoi débattre de comment réagir face a telle situation est plus perdre du temps que quoique ce soit d'autre qu'on fait pour passer le temps et sociabiliser.

Dire que le système des "communautés virtuelles" est a remettre en cause, ok, mais quel type de remise en cause? Tu discute de drague avec tes potes? Mais qui te dis qu'il n'y a pas des gens qui, après s'être connus sur un forum ou autre, sont devenus amis? Pour avoir fait bon nombres de rencontres sur le net (non Tulpa, pas mes amants, je les trouve plus que sur FTS ceux la lol), je sais très bien que c'est tout a fait possible. J'espère d'ailleurs que j'aurais l'occasion un jour de rencontrer en réel les gens connus ici.
Dernier point, l'intérêt de la communauté plutôt que de se lancer directement dans la rue a opener a tour de bras se trouve tout simplement dans la motivation et la possibilité de prendre du recul qu'offre ce type de sites et qu'on ne trouve pas forcément en "réel" (et les "" ne sont pas une erreur, c'est pour rappeler qu'il y a des gens derrière les pseudos et les avatars et que c'est donc du réel). Par exemple, le type de 35 piges, célibataire et qui n'a que des potes qui sont casés, il aura plus de chance de trouver un wing ici que dans son cercle social "habituel".

Tant que vous n'aurez pas compris que venir ici n'implique pas d'y passer 3G/jour, effectivement, il sera impossible de discuter de ça car pour vous, "la communauté c'est de la merde" est une façon de dire "on a passé trop de temps, a notre goût, ici et plutôt que d'admettre qu'on a pas été foutus de se prendre en main a l'époque pour sortir sarguer et se bouger le cul de devant le pc, on part du principe que tout le monde en fait autant".

Voilà, je pense que j'ai balancé le plus important des idées qui me sont venues en lisant ce topic.

PS : mon lapin, promis, si tu te mets a vouloir "pisser sur les chaussures des gens pour marquer ton territoire", je t'acheverais moi-même ;)
Mea culpa, je n'ai pas tout lu, c'est juste la signature en bas des posts de l'auteur du topic qui a attiré mon attention.
(notamment en bas du premier post en page #1)

Vu le titre du topic, faudrait peut-être mettre à jour ce petit détail :)

SBN
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
C'est vrai que c'est bien pour trouver des gens avec qui draguer... Mis à part ça... Je me dis que j'aurais pu faire exactement la même chose en sortant de temps en temps sans connaître tout ça.... Pas besoin de FTS pour "choper".

Il y a un truc que l'on ne dit jamais, c'est que la vision de la séduction qu'il y a ici est fausse. On débarque sur FTS, on se met à lire plein de trucs et à être complètement faux par rapport à la réalité. J'avais remarqué ça lors de ma première "sarge". Ma vision était complètement fausse, j'avais lu des trucs et y a 90% des trucs qui ne corespondaient pas à la réalité et qui ne servaient à rien... Résultat on perd du temps à se débarrasser de tout ça... On se met même à réfléchir sur des trucs qu'un mec normal ne penserait même pas...

Le chemin est le même et je dirais qu'il est plus rapide en trainant avec des gens qui ne connaissent pas tout ça que de sortir avec des mecs de la communauté. Vous êtes déjà sorti avec des nouveaux ? C'est une horreur... Mais vraiment... Les mecs ne pensent pas nanas, ils pensent "set" :?

En sortant avec un bon dragueur ou des mecs qui sont à laise avec la gente féminine (et il y a en a partout). Le chemin est le même et je dirais qu'il est encore plus rapide.

Bref, choper un ou deux "Tulpa" pour sortir et vous en apprendrez bien plus qu'en draguant façon Mystery. Franchement 90% de la communauté, c'est de la branlette mentale.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] 100% d'accord le 08.06.10, 19h48 par Charisma
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Et bien le débat s'élève on dirait...
Allez je réponds à vos attentes fébriles.
Tulpa a écrit :Vadenlplas mon amour je viens de voir que tu m'avais repondu et mon coeur se gonfle d'extase
lol j'avoue j'ai bien rigolé... finalement tu dois être sympa Tulpa.
Tulpa a écrit : Et pour le pot, on se fait ça dans la semaine ?
pas de soucis. ceux qui sont intéressés peuvent m'envoyer un MP.
Tulpa a écrit : Tu discute de drague avec tes potes?
ben oui. pas vous ?
MaryMorgane a écrit : Mais qui te dis qu'il n'y a pas des gens qui, après s'être connus sur un forum ou autre, sont devenus amis?
Je ne l'ai pas dit. d'ailleurs ça s'est effectivement produit pour moi.
Excusez-moi, mais j'ai du mal à comprendre la présence de filles ici... je me demande ce que tu as pu taper dans google pour arriver ici (mais peut-être est-ce mon esprit macho qui est trop limité pour faire d'autres conclusions !)

Une fois de plus mon propos est détourné, bien sûr que tu peux rencontrer des gens qui ont le même intérêt que toi via FTS, ou plus directement les lairs qui sont spécifiquement faits pour ça (d'ailleurs sur les lairs c'est bcp plus orienté pratique)... mais ya également tout un tas de sites faits pour rencontrer des gens (FB en premier). Ce que je critique, c'est toute la branlette mentale qui va autour, et que j'ai décrit au début du sujet.

Popeye a rencontré fred007 (avec qui j'ai brièvement trainé à un moment), et ce qu'il dit est édifiant. Ca sent le concret. Blam aussi va dans la même direction. Une fois que tu t'es mis au coeur de l'action, tu saisis mieux la distance entre écrire sur un forum et draguer dans la vraie vie. Il aurait même pu aller plus loin dans sa réflexion : imaginons que tu prends 2 mecs qui partent du même point, un qui lit tout un tas de techniques, puis un qui va uniquement sur le terrain avec zéro technique, lequel va choper le plus facilement ? La conclusion n'est pas évidente !
blam! a écrit : Ma vision était complètement fausse, j'avais lu des trucs et y a 90% des trucs qui ne corespondaient pas à la réalité et qui ne servaient à rien... Résultat on perd du temps à se débarrasser de tout ça... On se met même à réfléchir sur des trucs qu'un mec normal ne penserait même pas...
Je crois que tu as tout résumé... c'est exactement ce que j'ai vécu. Donc je suis content de l'entendre !
Il faut avouer que discuter de drague c'est souvent la méthode coué : dès que quelqu'un choppe, ça nous rassure en pensant qu'il y a des trucs qui marcheraient et qui seraient universels => branlette intellectuelle.

Allez je vais finir chaque post avec une vérité absolue, et à la fin j'aurais écrit ma méthode de drague en une page :). Merci de pas m'accuser de dire des lapalissades !

Le monde est divisé en 3 catégories :
1) les filles à qui tu plais tout de suite, qui sont dispo et avec qui ça va marcher
2) les filles à qui tu plairas jamais et avec lesquelles il pourra jamais rien se passer (même malgré 3 milliards de techniques :) )
3) les filles avec qui il peut éventuellement se passer un truc, mais pour x raisons sont pas complètement séduites/dispo à l'instant t.

=> ça serait peut-être plus simple d'identifier/de s'intéresser d'abord à celles qui sont #1, non ?
Après si tu as du temps à perdre, tu peux envisager de comprendre comment les #3 fonctionnent !
Ce que je fais la je l'ai déjà expliqué mais si tu veux je t'enverrai un mémo par un mp demain quand j'aurais un vrai clavier. Selon certains (une personne en fait, qui a d'ailleurs posté sur ce topic) je serais un mec qui se cache et j'avoue que ça, ça me fait beaucoup rire. Je n'ai rien tapé dans Google, juste suivi un lien vers ce forum qui disait "quelle bande de cons".
Finalement, les cons ne sont pas si cons et je me suis dis que ça pourrait aider de rester pour justement couper court aux séances de branlette cérébrales collectives et rappeler, quand c'est nécessaire, que les relations humaines ne peuvent être formatées.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] OMG le 03.05.10, 00h45 par blam!
Moi je confirme que marymorgane est un homme et qu'il s'appel ricardo
(ouais desolé REC mais résister a une perche pareil.. je pouvais pas...)


Bon je vais resumer ma pensé.
Tu es venu en voulant poser tes grosses coucougnettes sur la table (ne nie pas mec relis juste ton premier post) en pensant que la communauté c'etait que des pigeons et des gourous
Manque de bol t'es tombé sur des vrais mecs de la communauté (genre venusian et driller) et des parfait branleurs qui etaient venu parce qu'ils avaient vu de la lumière genre REC , Blam ou moi.
Ca t'a fait bizarre et là de manière PUISSAMMENT MAGIQUE tu debandes un peu en mettant de l'eau dans ton vin bla bla bla....

Bon pour ce que j'avais a dire, Ricardo (à a peu près resumé (genre tres bien) mon point de vue
Moi je cause pas trop de drague avec mes potes, deja j'ai pas trop de pote mec hetero et ensuite je l'ai fais et le résultat a été catastrophique pour moi (va voir genre ma présentation en je suis nouveau) donc si tu en causes avec tes potes.. enjoy mec! et attends que ça te pete a la gueule ! O/

ah et sinon plein de filles matent ce qui se passent ici .. dès que j'ai commencer a causer ici j'ai filer l'adresse a mes potes (pour ricardo : chii, meryl, princesse, cat et dianou) qui adorent me voir ecrire ici .. pourquoi .. fallait pas ?

Tu dis que la vision de blam est la bonne, et je suis d'accord (POUR MOI) cela dis , y'a un truc que t'a pas capté dans les relations humaines qui est la notion de respect.. Ergo des mecs comme Blam (Ricardo) et moi sommes pas forcément d'accord avec tout ce qui est dis ici mais les gens sont quand meme cool avec nous et on partage nos points de vue , toi t'es venu basiquement en disant que t'étais comme nous mais en foutant ta bite dans la tronche des gens en essayant de montrer a quel point elle était grosse sans même essayer de comprendre pourquoi les gens étaient là et comment ça les aidaient.
Bha desolé mec mais de mon point de vue c'est juste un manque de respect total et c'est assez parlant que les gens qui te rentrent le plus dans la gueule là soient ceux qu'on le moins a voir avec la communauté. Basiquement tu fais chier nos hôtes en te faisant passer pour un truc comme nous.. bha desolé on te reconnais pas...T'es vulgaire et gras là...

Et bon l'intuition je suis 100% pour , sauf que quant t'as pas appris a reconnaitre ne serait ce que tes sentiment perso tu fais quoi?? c'est super rigolo de donner des conseils de parvenu mais y'a des étapes a franchir a la base .. nan ??

BREF! je suis fatigué j'ai (toujours) la crev demain je te fil mon facebook et une proposition de bar pour prendre un pot et la balle sera dans ton camp ! O/ (cela dit si tu te degonfles je me reserve le droit de l'expliquer ici ;) )
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] Merci ! :) le 03.05.10, 07h17 par MaryMorgane
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Franchement, il y a de quoi être dégouté avec toutes les conneries que cette communauté fait miroiter. Donc, je comprends la gueulante, c'est vraiment l'ane et la carotte. Je ne parles pas forcément des gens, je vises plus l'esprit qu'il y a derrière. Allais, l'esprit "PUA" on va dire :-)

Avec l'expérience on se rend compte que 90% des écris sont bullshit. Pour moi la séduction n'est pas quelque chose "d'algorithmique" on va dire. On ne peut pas reproduire un échange humain comme ça d'un claquement de doigt parce qu'on à décidé que dans sa tête, ça devait se passer comme ça. C'est bidon ça...

On pourra écrire tout ce que l'on veut. On sera toujours décalé par rapport à la cituation parce que dans les écris, on vise quelque part un idéal qui n'existe pas forcément et puis même, il manque des détails... Mystery fait des trucs qu'il na pas mis dans sa méthode. Les échanges humains ne sont pas "figés". Il faut avoir vécu la cituation pour comprendre. On poura toujours expliquer à un tel comment faire, si il na pas vécu la cituation, il ne pourra pas comprendre (il sera toujours dans le flou). Et puis même... Si, il vie la cituation, elle ne sera pas figée, il y aura toujours des imprévus. Donc franchement, il n'y a aucun intéret à intellectualiser la séduction.
Hello,

Pfiou ca fait un moment que je n'etais pas passé ici. A priori la discussion ici est utile mais le troll et le 3615 mylife (associé de concours de bite) a bien pollué ce topic. Essayons d'en revenir a nos moutons pour que je puisse donner un avis sur le dernier truc interessant, en page 1.

Qu'est-ce qui marche?

C'est la premiere erreur, on ne fait pas des maths, on parle ici de relations. On peut se mettre en bonnes conditions pour pouvoir reussir a creer une interaction mais cela ne garantit en aucun cas de reussite. Mais avant de dire que la communauté c'est de la merde, parlons de cette communauté...


Quel est le type de mec qui arrive ici?


Pour faire un stereotype, un etudiant voire un cadre sup, a peu pres a l'aise mais plein de limites. Il est donc tres souvent assez transparent ou mal a l'aise en société (d'ou tres souvent un comportement soit effacé soit agressif). Ce mec la ne se tape que des filles sur redtube et bien souvent a tres peu de relations sociales

Qu'est-ce qui va arriver a ce mec?

Il va découvrir tout un tas de mecs qui comme lui sont en galere et essayent ensemble d'y arriver.


Dans quel processus il va reussir?


Il va commencer a lire des techniques basiques de socialisation et va apprendre que parler aux inconnus est possible. Parce qu'il est certain d'avoir la méthode magique et de réussir (sinon il ne tenterait meme pas) il va essayer ... et se planter puis se replanter et au bout d'un moment reussir. Ce que les gens oublient souvent c'est qu'un grand nombre de désorientés sociaux apprennent ici non pas la drague mais avant tout les comportements sociaux

Qu'est-ce qui va le pousser a se depasser?

Il va rencontrer des gens comme lui, pas franchement sociables mais plein d'envie et ils partageront leur succes, et surtout leurs echecs. Pour quelqu'un en general avec une estime de soi faible et un cercle social limité c'est non négligeable

Tout cela le fera réussir, puis il se rendra compte que tout ca est bien vain et que les relations sociales c'est simple. Il pourra se faire des amis, avoir une relation normale, bien souvent cela le poussera au niveau professionnel (combien ici ont changé de voie/job/etudes sans se limiter?)
Ce site sert a se rendre compte que c'est possible et a te faire partager tes experiences avec les autres et ceci meme fait que cela marche.

3615 mylife on: De mon experience sur FTS j'en garde des personnes. Mon experience a San Francisco a ete differente en tout point car j'ai rencontré un mec devenu un ami par FTS. En quittant mon ancien job, je l'ai meme fait recruter par ma boite, et on prend un appart en colloc dans 10 jours. Pourtant depuis FTS on a beaucoup evolue mais on est potes. D'autres amities aussi sont nées de ce site qu'elles soient de Martigues de Moscou ou d'ailleurs. Des voyages, des rigolades. Des soirées trippantes. Bref des mecs bien. Attention, on ne peut pas aimer tout le monde car il "essaye de chopper des filles", ca reviendrait a aimer toutes les personnes de la terre. Techniquement difficile 3615 mylife off

Bref tout cela pour dire que ce site n'est certes pas parfait mais je pense que jeter le bébé avec l'eau du bain est tres peu constructif (de meme que faire des jugements de valeur par ailleurs). Que ce site ne te convienne plus certes je ne te connais pas, t'ai peu lu donc a vrai dire je n'en sais rien. Bref admettons que tu aies passé le stade ou tu en aies besoin. Il y en a d'autres qui eux en ont besoin, ils apprennent de ceux qui en ont un tout petit peu moins besoin (car ils ont embrassé une fille une fois) ... qui en apprennent d'autres etc etc. C'est par palier. Mais certains, juste parce qu'ils ont passé un palier rejettent tout en bloc comme pour affirmer leur évolution maladroite.

Un peu de mesure ne fait jamais de mal. Cependant sur le theme, c'est tres bien de faire de la controverse et du 2nd degre. Juste cette remise en question de la communauté etait deja la il y a 3 ans, elle fait meme consensus. Donc dire les memes choses que tout le monde, juste plus fort ne donne aucun caractere nouveau a la chose :-)
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] Constructif le 03.05.10, 21h40 par Xan
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
C'est vrai que la "communauté", c'est bien pour rencontrer des gens. Je ne le nie pas, j'ai rencontré des gens formidables, je me suis tapé des délires mais, concretement... A part des délires "Babar et Goldorak" ça n'apporte pas grand chose... Tout ça, c'est du vent ! Et c'est ça que vandenplas essaye de faire passer.

Concernant les stéréotypes et l'avancement par palier ça me fait un peu rire... C'est qui le plus fort entre un mec qui embrasse 2 inconnues et un mec qui embrasse 2 filles de son cercle social ? On peut encore rigoler plus en disant qu'un mec peut très bien baiser sans avoir parlé à 200 inconnues... Et quoi ? Il sera plus fort que le mec qui à parlé à 200 inconnues et qu n'a jamais baisé ? :roll:

Fin bref, les forums ne servent à rien. Ca apporte peut-être un "petits plus" mais, ce n'est pas ça qui va faire qu'un mec chope ou pas... C'est juste pour se rassurer. Un mec qui à le déclic, il se bougera quand même le cul quoi qu'il arrive. Qu'il ai eu le déclic sur facebook ou ici ou avec ses potes.

Faut arrêter de croire que les gens qui débarquent ici sont des associables, des loosers ou des débilles parce que ce n'est pas vrai.

Faut regarder les posts d'il y a 2 ans pour s'appercevoir qu'on était dans un délire assez profond. Encore bien que ça change. C'est de cette "communauté" là que vandenplas parle.
En vous lisant, je m'aperçois d'un truc tout de même, vous dites "la communauté sert a rien".

En partant de l'idée que la communauté puisse "servir" à quelque chose, c'est une démarche selon moi un peu erronée, puisque vous sous entendez implicitement une idée consumériste de la communauté.
En d'autres termes, vous partez de l'idée qu'on vient dans la communauté chercher quelque chose, des solutions, en gros on vient consommer. C'est pour palier a cette idée que l'aide perso est interdite sur FTS, pour pas que le forum devienne Doctissimo.

Hors, il s'agit bien d'une communauté donc c'est pas tout à fait ça. Il y a 4 ans, c'était véritablement un climat communautaire qui régnait : entraide, on relatait toutes nos expériences (les FR pleuvaient sur le forum), et les autres donnaient des retours.
Le coaching n'existait d'ailleurs pas encore.

Après, attention je veux pas faire le vieux con nostalgique, a cette époque là le gros bleme effectivement c'était le côté "on a trouvé un truc génial (venu des US), on va devenir des sur-homme, des super PUA français", et tout le langage bizarre qui faisait geeks de la drague.

Mais il n'empêche que, la plupart des personnes qui sont arrivées a cette époque et sont restées diront toutes je pense que la communauté leur a énormément apporté.

Comme le dit Socal, il faut juste admettre que a un moment donné on en a plus besoin mais si on a bien saisi l'aspect communautaire, on reste. D'une parce qu'on y apprend toujours, et de deux parce que c'est gratifiant d'apporter aux autres. C'est mon cas.
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