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Posté : 12.12.08
par IceCold
Ce qui est marrant dans ce topic, c'est qu'on se bouffe la gueule alors que nous sommes plus ou moins d'accords.

(cf les posts de Varga, de QFR et le miens)

Posté : 12.12.08
par l'elfe
Quinte_flush-royale a écrit :En parlant de croyance limitante, tu connais le truc de "je fais de l'ego protection en disant qu'on ne peut pas toutes les chopper" ?

EVIDEMMENT qu'on ne peut pas toutes les chopper; ceci dit dans l'absolu OUI TOUTE FILLE EST CHOPABLE.
C'est marrant c'est exactement ce que j'ai dit. Si les gens me lisaient avant de m'expliquer le sens de la vie en me racontant leurs baises, les discussions seraient plus constructives.
Quinte_flush-royale a écrit : En reprenant ça encore mauvais exemple en disant (je sais plus qui) que si une fille a décidé de pas se faire chopper elle ne se fera pas chopper. C'est des fois même plus facile.
Ouais enfin non enfin oui. Tout dépend comment elle l'a "décidé". La décision du genre "je ne couche pas le premier soir", pour reprendre mon exemple, ça vaut que dalle. Quand une fille en voiture vous dit "je suis pas du genre a sucer dans une voiture", vous avez qu'une envie, vous faire sucer dans la voiture, et vous savez que c'est tout à fait possible, et même si la fille est pas extraordinaire, d'un coup ça vous motive. Enfin, je connais pas mal de gars qui fonctionnent un peu comme ça, et je trouve ça assez marrant.

Mais je parlais pas de ce genre de décisions là. Les gens prennent toutes sortes de décisions. Il faut écouter les gens, ce qu'ils disent, ce que ça signifie vraiment, les observer, les comprendre. Quand une fille me dit "je suis fidèle" ou mieux "je veux être fidèle", je sais que je peux passer outre, ou que quelqu'un d'autre peut le faire, avec un peu de subtilité. Par contre si elle me sort une connerie du genre "mon homme me satisfait pleinement", c'est autre chose. Bien sur ce n'est pas vrai, c'est justement là, la difficulté; tu ne te heurtes pas à la super virilité de son mec dont elle te chante les louanges, mais à sa mauvaise foi, qui veut que son mec soit le plus viril du monde, et non seulement c'est pas le même niveau de difficulté, mais c'est très chiant, ces filles sont en général assez pénibles. Si elles se laissent séduire ça voudra dire qu'elles ont tort, et elles veulent avoir raison, car elles savent qu'elles ont tort, typiquement humain. Je dis pas que c'est impossible, mais c'est une grosse prise de tête pour pas grand chose, au final. Chacun(e) a sa façon différente de percevoir les relations, des fois les gens se mettent des barrières juste pour se mettre des barrières.
Oui, dans l'absolu, toute fille est choppable. Mais il faut pas oublier pour autant qu'une relation se construit à deux et que par conséquent il arrive qu'elle ne se construise pas.
Y a quand même un mythe du 100% de réussite qui est nourri un peu par les reports (qui ne racontent que des réussites) mais surtout par les croyances du style "si elle dit quelle veut être fidele alors elle le sera". Genre, si un mec arrive à la chopper, ce sera parce qu'il est tellement irrésistible qu'elle pouvait pas faire autrement que de coucher avec, alors qu'elle est amoureuse, tout ça. Pour moi une fille est infidèle parce qu'elle a envie de s'éclater ET parce qu'elle a rencontré un gars qui lui plait pour ça... Si elle avait pas envie elle le ferait pas, point barre. Et même si elle a été influencée en ce sens, elle ne se laisserait pas influencer si elle ne VOULAIT Pas.
Genre la fille qui baise jamais en levrette avec son mec officiel parce que bouh c'est mal, je comprend qu'elle ait envie de s'éclater avec un autre, toute "amoureuse" qu'elle soit. et même si elle le fera pas si elle rencontre pas quelqu'un avec qui le faire, elle est ouverte a la séduction. Et juste pour le cul, d'ailleurs.
Et puis je ne pense pas que ce soit de l'égo protection de dire qu'on peut pas chopper toutes les filles. Du moins pas forcément, c'est aussi réaliste de te dire que des fois, tu vas avoir raté ton coup, et ça veut pas forcément dire que t'es mauvais.

Posté : 12.12.08
par Varga
Syphil a écrit :Un mec persuadé qu'il peut toutes les avoir ne tombera que sur des filles qu'il peut avoir tout comme un gros afc persuadé qu'il ne peut en avoir aucune n'en aura jamais aucune et collectionnera les friend zone et les one-itis. Ca s'appelle un systeme de croyance.
Evidemment que tu peux toutes les avoir! Bordel, "la chance souris aux audacieux", "la chance arrive chez celui qui s'est créé l'opportunité de la saisir" " qui n'essaie rien n'a rien", etc etc, ça ne te parle pas?
J'espère pour toi que tu ne vas pas dans un bar PMU tous les vendredis jouer ton ticket d'euromillion alors pcq tu as plus de chances de sortir avec Monica Bellucci, je t'assure!

Tu as tort quand tu dis qu'on ne chope que celles qui veulent bien. Ce n'est pas du tout ça.
Dès le début où j'ai eu cette pensée, je me suis tapé très vite des filles super jolies et pourtant quand j'avais 17-18 ans, mes potes me disaient, "t'es fou, tu n'as aucune chance avec cette fille-là, ce genre de nanas sort avec des mecs de 25 ans" "elle n'est pas faite pour nous" bla bla bla et bref, tant que tu n'as pas essayé, tu ne peux pas savoir.
Syphil a écrit : Maintenant de là à tomber dans la toute puissance et à oublier que chacun est doué d'une conscience propre et d'un vrai libre arbitre et que par conséquent le pouvoir sur l'autre est une illustion, il faut être un peu con sur les bords et sûrement très orgueilleux.
La séduction, ce n'est pas un pouvoir imposé à l'autre. On n'est pas deux, un qui propose et l'autre qui dispose.
La séduction, c'est entrer dans l'univers de l'autre et la faire entrer dans le tien. On est des êtres humains,il y a toujours moyen de trouver des atomes crochus, toujours crois-moi.

Par rapport à l'orgueil, j'espère sincèrement que je ne m'en débarasserais jamais, ni même de mon amour propre et de ma fierté.

Posté : 12.12.08
par Owen
Rah ! Le souci c'est que vous ne comprenez pas la même chose par "celles qui le veulent bien".

--> Un certain nombre de filles que tu aborde pensent directement "hm celui la je me le ferais bien... s'il gère son coup".
---> Un certain nombre éjectent tous les types qui viennent les accoster maladroitement, mais les bon players arriveront à provoquer du désir chez elles.
---> Pour un certain nombre, c'est définitivement hors de question.

Le truc, c'est que le troisième cas ne nous intéresse pas, et que le second est très variable.

De plus, qu'une fille soit dans le premier, second ou dernier cas, ca dépend de beaucoup de facteurs (temporel, émotionnel etc.)

Je pense que par "celles qui le veulent bien" on doit entendre celles qui sont dans les deux premiers cas. Et certaines croient que c'est hors de question... jusqu'a ce qu'elles changent d'avis.
Ce qui est marrant dans ce topic, c'est qu'on se bouffe la gueule alors que nous sommes plus ou moins d'accords.
:mrgreen: :mrgreen:

Posté : 13.12.08
par Syphil
Varga a écrit :Evidemment que tu peux toutes les avoir! Bordel, "la chance souris aux audacieux", "la chance arrive chez celui qui s'est créé l'opportunité de la saisir" " qui n'essaie rien n'a rien", etc etc, ça ne te parle pas?
Ben à partir du moment où tu veux une fille, évidemment qu'il faut y croire, et forcément comme on aime tous les défis, c'est encore mieux si ça parait impossible (en fait les "potes" qui te disent que tu n'y arriveras pas aident vraiment à booster). Maintenant moi je dis juste que l'échec existe et ce dans tous les domaines quand bien même on y croit à fond, pour moi c'est juste être réaliste.

Je dirais que le pire c'est pas de réussir ou non, c'est de ne pas avoir tenté, et je suis d'accord pour dire que ce n'est pas parce que ça parait impossible qu'il ne faut rien tenter.
Varga a écrit :Tu as tort quand tu dis qu'on ne chope que celles qui veulent bien. Ce n'est pas du tout ça.
Non j'ai dit "celles qu'il peut avoir" :mrgreen:

Moi je pense qu'à partir du moment où on est suffisamment bien dans ses baskets, et quand on tombe sur une fille avec qui on ressent quelque chose de suffisammet "fort" (je parle pas forcément de sentimental ça peut juste être de l'attirance pure et dure) ben y a forcément un moyen, et ça me suffit amplement.

Enfin voilà, évidemment que de s'en choper une alors qu'hier encore on y aurait pas cru, de se dépasser tout ça c'est super important pour soi-même.
Mais bon s'il n'y avait pas d'échec cuisant possible, on se ferait très vite chier non ? C'est comme un jeu video où tu serais invicible, ça n'aurait aucun interêt.