FTS

Ce topic m'intéresse car j'essaye (depuis quelques mois déjà) de me défaire de cette idée de hiérarchie sexuelle, d'offre/demande, de performances...

Pas facile dans une société qui te rappelle constamment que dans l'univers des relations amoureuses et sexuelles, être un homme c'est être en position de faiblesse, tu devras fournir des efforts Herculéens pour avoir la moindre chance avec une femme. Si tu es une femme sur ce marché du sexe... "sois belle et tais toi bitch!"

Et certains mecs d'en rajouter une couche en étant de bons toutous qui s'oublient et organisent leur vie de manière à faire plaisir à ces êtres purs et supérieurs que sont les femmes.
Et certaines femmes d'en rajouter en prenant à coeur leur rôle de princesse inaccessible.
Sérieux je commence à avoir vraiment pitié d'elles quand je lis des phrases comme: "J'suis pas là pour faire la charité", "s'il est moche ou fauché, il dégage direct", "Il a intérêt à se bouger le cul s'il veut m'avoir/me garder"

Apparemment tout ce cirque rend les femmes et hommes désireux de s'épanouir malheureux à part égale. D'ou ma question subsidiaire: à qui profite ce "marché du sexe"?


@Blusher: ma phrase était un peu extrême. C'était pour dire que les femmes qui sortent en boîte dans nos contrées ont plus de facilité à "joindre l'utile à l'agréable" AKA sortir s'amuser ET choper. Bien sûr qu'un mec moyen peut "faire du sexe" sans avoir recours à une prostituée, mais reconnais que sortir en boîte/bar en se disant qu'on va choper à coup sûr ça relève d'une douce illusion.

John_Rimbault a écrit : D'ou ma question subsidiaire: à qui profite ce "marché du sexe"?

Haha, je kiffe cette question: à qui profite le crime?
En l'espèce, comme on parle de grosses dynamiques de masse et de conventions sociales de pure forme, je dirais: à tout le monde et à personne. Chacun pour soi, et que le meilleur gagne!

(Et je laisse à d'autres le soin de dérouler le couplet de circonstance sur la société de consommation, avec la frustration comme très appréciable moteur d'appoint...)

John_Rimbault a écrit :Si tu es une femme sur ce marché du sexe... "sois belle et tais toi bitch!"

J'ai envie de reformuler: "sois belle, pose tes pions, et tu vas voir ça va rouler tout seul." (Comme si c'était aussi simple...)

John_Rimbault a écrit :@Blusher: [...] Bien sûr qu'un mec moyen peut "faire du sexe" sans avoir recours à une prostituée, mais reconnais que sortir en boîte/bar en se disant qu'on va choper à coup sûr ça relève d'une douce illusion.

Oui, forcément, chopper à coup sûr, c'est un peu énorme comme objectif...

John_Rimbault a écrit :@Blusher: ma phrase était un peu extrême. C'était pour dire que les femmes qui sortent en boîte dans nos contrées ont plus de facilité à "joindre l'utile à l'agréable" AKA sortir s'amuser ET choper. Bien sûr qu'un mec moyen peut "faire du sexe" sans avoir recours à une prostituée, mais reconnais que sortir en boîte/bar en se disant qu'on va choper à coup sûr ça relève d'une douce illusion.

Pour commencer toute les filles n'ont pas forcément envie de "se faire choper" (excusé moi pour ce terme barbare) donc si la fille n'a pas envie, sa te sera tout simplement impossible de la choper.

John_Rimbault a écrit : être un homme c'est être en position de faiblesse

L'homme peut faire le "choix" d'aborder une fille, depuis la nuit des temps ses comme sa, monsieur courtise madame, donc ton argument de faiblesse tombe à l'eau, je dirais même que s'est les femmes qui sont en position de faiblesse car si elles restent passives (aucun abordage) elles devront faire le choix entre ses "prétendants" qui ne sont pas forcément a son goût et tout d'un coup un beau brun passe à coté d'elle, la peur de l'abordage la submerge, elle reste passive, le beau brun repart sans lui jeter un regard.
Alors que les filles qui ont lus FTS prennent leurs..... leurs quoi... on va dire leurs courage à deux mains, aborde le beau brun ténébreux mais pas de chance il est pas intéressé (pour rester dans le sujet) et pourtant les femmes de FTS sont les plus belles du monde

John_Rimbault a écrit : tu devras fournir des efforts Herculéens pour avoir la moindre chance avec une femme.

Habille toi correctement, prend soin de toi, soit toi même et normalement tes chances devraient augmenter considérablement, pas si herculéen que sa en fait, non?

John_Rimbault a écrit : Si tu es une femme sur ce marché du sexe... "sois belle et tais toi bitch!"

Comme les hommes, les femmes doivent faire des efforts "herculéens", prendre soin de soi, s'habiller correctement et être soi-même, ba mince s'est la même chose que nous.
Les femmes seraient elles des hommes? Où les hommes sont des femmes?
http://www.frenchtouchseduction.com/les ... utres.html

Pour conclure, imaginons que les hommes arrêtent de draguer les filles, elles vont devoir allez à la chasse, et donc inverse la tendance, les femmes ont le choix des hommes qu'elles abordes et les hommes ont leurs choix entre leurs "prétendantes".


Edit: Il y a pas longtemps sur FTS, une fille avait posté que après un rendez-vous avec un gars, elle n'avait qu'une envie, faire l'amour, elle lui propose de monter mais le gars ne veut pas, peut être que s'est son coté féminin qui est ressorti à se moment là.

Meme qu'on pourrait faire une émission de téléréalité avec cette idée. Des couples seraient séparés sur deux îles et sujets de tentations...
No, wait !
Damned.

@Maryel,Amelia,Blusher,Owen...

C'est très bien de considérer de commencer les arts martiaux en partie pour améliorer sa posture et sa condition physique, et être plus zen et plus confiant, tout ça en partie car ça fait de vous qqn de plus séduisant.
C'est très bien de commencer les cours de danse si vous avez peu d'occasion de cotoyer des filles naturellement dans votre environnement quotidien, ça vous aidera à ous décoincer, ça vous aidera avec les filles.
C'est très bien de faire du théatre ou de l'improvisation théatrale pour vaincre sa timidité ou stimuler sa créativité, et ce n'est pas une mauvaise chose d'anticiper que ça vous aidera avec vos rapports avec les femmes.
C'est très bien de remettre en question sa garde robe immonde, et de s'engager à faire un peu de shopping à chaque fois que c'est les soldes, histoire d'être un minimum en place niveaux habits, en bonne partie pour plaire aux filles.
C'est très bien de se sentir con après avoir demandé à une polonaise si la langue officielle était le russe dans son pays, et d'ouvrir wikipedia en rentrant à la maison. Pour ne pas être con certes, mais aussi pour ne pas passer pour un con auprès des filles qui vous plaise, rien de mal à se servir de ça comme tremplin, au contraire.
C'est très bien de commander quelques bouquins de psychologie sur amazon qui donneront des pistes pour comprendre les femmes, et de de s'intéresser au contexte autour.
C'est très bien de se renseigner sur ce qui intéresse les femmes, pour voir s'il n'y a pas des trucs qui vous intéressent aussi ou auxquels vous pourrez vous intéresser également, ça vous permettra de mieux connecter et d'avoir un peu plus de conversation.
C'est très bien de quitter votre boulot de merde si vous le détestez et avez l'opportunité de faire quelque chose de plus ambitieux, et il se trouve que c'est également attirant, et ce n'est pas idiot de peser ça dans l'équation.
C'est très bien de ranger ou nettoyer sa chambre, pour ne pas être une grosse merde, et également pour ne pas faire fuire les filles que vous inviterez.

Si quelque chose vous déplait dans la liste, ne le faites pas. Ce ne serait PAS bien.

Si devenir une personne de plus haute valeur aux yeux des femmes vous intéresse un peu, et que vous avez compris que c'est souvent corrélé avec le fait de se sentir bien et équilibré dans sa vie, alors je vous encourage à essayer certains de ces exemple, juste pour voir. Ca serait bien.

Voilà ce que je pense, et je pense également que c'est le but du forum.

Je pense également que les hommes pensent davantage de cette manière que les femmes, et c'était à peu près mon seul propos au départ. Il y a davantage d'effort DE FOND de la part des hommes, selon moi.

Ma proposition, sans confiance excessive, était que la paranoïa féministe qu'on peut parfois ressentir (pas forcément chez les militantes) pourrait y être pour quelque chose.

Voilà aussi une liste de trucs très bien mais hors sujet, mais que je vais dire quand même pour anticiper :

C'est très bien, Maryel, Ploum, Amelia... que vous fassiez des trucs cool pour vous et uniquement pour vous.

Et c'est aussi très bien d'être capable de passer du bon temps avec une jolie fille sympa mais peu intéressante et qui ne fait rien de sa vie. Sans ça difficile pour un player de ne pas être aigri. Un peu d'alchimie et d'attirance suffisent.

J'ai passé une soirée très agréable avec une fille comme ça hier soir juste avant d'écrire mon dernier message, elle est adorable et je serai très content de la revoir, mais elle ne me fera jamais step up, et c'est pour moi un défaut majeur. J'en vois ce soir une autre du même accabit, flirt agréable, mais zéro culture et aucun intérêt à faire évoluer ça, elle est très gentille et n'ira pas en enfer. Sachant que les qualités qui l'intéressent chez un homme ne sont ni la culture ni l'intelligence etc elle n'aura pas besoin de step up, elle sera toujours contente d'un homme normal pour peu qu'il l'attire et la divertisse. Et c'est très bien.

C'est aussi très bien de ne pas chercher une femme qui essaie de step up, chacun fait fait fait ce qu'il lui plait plait plait.

C'est très bien si vous abordez des garçons, je n'ai pas été assez convaincu pour commencer à le conseiller à mes copines, en partie étant donné que les arguments étaient fort donnés sur la défensive, mais toujours pas de certitude à ce sujet.

J'espère que c'est plus clair.

Pour le reste ça me fait quand même un peu penser à ça :

Ce topic m'intéresse car j'essaye (depuis quelques mois déjà) de me défaire de cette idée de hiérarchie sexuelle, d'offre/demande, de performances...

C'est très conseillé si on veut s'épanouir dans sa vie amoureuse et sexuelle. Sinon on développe des complexes qui bouffent le cerveau et une mentalité consumériste de bas étage hélas entretenue entre autre par des personnes supposées faciliter les rencontres. D'habitude je cite AUM pour illustrer le paradigme consumériste qui se développe autour des rencontres, récemment je suis tombé sur la page d'accueil d'un événement autour de la séduction qui comparait la rencontre amoureuse à... du shopping pour une paire de chaussures.

Pas facile dans une société qui te rappelle constamment que dans l'univers des relations amoureuses et sexuelles, être un homme c'est être en position de faiblesse, tu devras fournir des efforts Herculéens pour avoir la moindre chance avec une femme. Si tu es une femme sur ce marché du sexe... "sois belle et tais toi bitch!"

En situation de faiblesse, je ne sais pas. Statistiquement tu as moins de chances de te faire violer en ramenant quelqu'un chez toi à la fin d'une soirée.

Quant aux efforts herculéens... Il n'y a pas plus plus tue-l'amour que celui qui fait des efforts herculéens justement.

premier-rendez-vous-en-deux-volets-le-f ... t=faineant

Et certains mecs d'en rajouter une couche en étant de bons toutous qui s'oublient et organisent leur vie de manière à faire plaisir à ces êtres purs et supérieurs que sont les femmes.
Et certaines femmes d'en rajouter en prenant à coeur leur rôle de princesse inaccessible.
Sérieux je commence à avoir vraiment pitié d'elles quand je lis des phrases comme: "J'suis pas là pour faire la charité", "s'il est moche ou fauché, il dégage direct", "Il a intérêt à se bouger le cul s'il veut m'avoir/me garder"

Là, je crois que c'était le couplet où tu exprimes ta frustration.

Apparemment tout ce cirque rend les femmes et hommes désireux de s'épanouir malheureux à part égale. D'ou ma question subsidiaire: à qui profite ce "marché du sexe"?

La reconfiguration des rapports amoureux née de la libéralisation de la société dans les années 60-70 a laissé place à des relations plus brèves, plus évolutives. Il n'existe plus de formule à vie. De même qu'on exercera plusieurs métiers dans plusieurs boîtes au cours de nos carrières, nous aurons à nous adapter et à adapter nos relations amoureuses tout au long de notre vie. En un mot comme en cent: le changement est la constante. Pour preuve, nos deux derniers présidents de la République ont vécu une séparation amoureuse pendant leur quinquennat. C'est un fait de société assez marquant sur le plan symbolique.

Ceux qui vont galérer, ce sont ceux qui manquent de capacités d'adaptation et restent sur des schémas qui n'ont plus cours. Pour autant, cela ne signifie pas qu'on doivent adopter une mentalité qui objectifie l'autre. Les besoins de rapport à l'autre restent les mêmes. Comme tu le soulignes les hommes et les femmes sont malheureux à part égale. Ce qu'on puisse faire de plus intelligent et de plus pérenne c'est de cesser de considérer la séduction comme une activité compétitive mais plutôt l'appréhender comme une activité créative, profondément coopérative et essentiellement ludique. Si on arrive à se débarrasser des croyances dégueulasses qui nous empêchent de vivre des moments fun et authentiques avec les femmes de notre vie, la route est belle.

@Blusher: ma phrase était un peu extrême. C'était pour dire que les femmes qui sortent en boîte dans nos contrées ont plus de facilité à "joindre l'utile à l'agréable" AKA sortir s'amuser ET choper. Bien sûr qu'un mec moyen peut "faire du sexe" sans avoir recours à une prostituée, mais reconnais que sortir en boîte/bar en se disant qu'on va choper à coup sûr ça relève d'une douce illusion.

Bim! "L'utile et l'agréable"...

L'utile c'est de chopper?
L'agréable, de sortir?

Je t'invite à reconsidérer cette vision des choses.

En sortant s'amuser, et si s'amuser signifie aussi rencontrer des filles, il a de fortes chances que cela devienne autre chose qu'une douce illusion mais une réalité. Pour tout dire, il y a de fortes chances que la soirée sans chopper devienne plutôt l'exception que la règle.

Yo! Sonkei: J'ai volontairement forcé le trait dans mes dires, mais c'est vraiment comme ça que je vis la séduction depuis le début: une compétition où un mec physiquement moyen et fauché part avec un gros handicap. Il est peut-être temps de changer ça.
Pour ce qui est de tes conseils: je sais me coiffer et me fringuer, je fais de la muscu, j'aime lire, la philosophie... depuis des années!! c'est pas ce qui rend les femmes dingues de ma bite, mais ça me permet de me sentir mieux dans ma tête et mon corps, de comprendre certaines choses sur moi et les rapports humains.

Merci Blusher!! Je capte ce que tu as dit et ça fait du bien au golliwog

Il est temps de quitter cette fausse et vaine compétition, finalement pas si différente de la compétition sociale pour toujours plus de fric et de possessions matérielles (avec ses effets désastreux sur la santé mentale et physique).

De là à choper régulièrement en soirée... c'est une réalité qui me paraît à des galaxies.
J'ai déjà couché avec une fille rencontrée le soir même. Mais ça résulte de circonstances favorables qui se manifestent dans ma vie tous les deux ans environ. Allez une fois par an si je sors beaucoup.

Merci encore pour ta perspicacité et ton recul.

Mon cher Automatic, merci de cette précision.

J'ajouterais en revanche que ta courbe est valable quel que soit le débat, pas seulement online.

Cela ne change rien à mon propos :

Et c'est aussi très bien d'être capable de passer du bon temps avec une jolie fille sympa mais peu intéressante et qui ne fait rien de sa vie. Sans ça difficile pour un player de ne pas être aigri. Un peu d'alchimie et d'attirance suffisent.

Ce qui me dérange, c'est qu'on dirait que tu hiérarchise.

Une fille pas intéressante, c'est une fille qui ne m'intéresse pas, point.

Or il y a des filles qui ne font pas grand chose de leur vie mais qui m'intéressent, et des filles, allez pour rire selon mon expérience, en école d'éco qui m'insupportent.

Question de différences entre mes valeurs et les leurs.

J'avais écrit il y a moultes années un sujet ou je voulais connaître la réponse a la question :

"Que faire quand on est attiré physiquement par une fille mais qu'en fait on ne sait pas de quoi parler avec elle?"

Ben j'ai compris que - dans mon cas perso - je pouvais pas faire semblant. Défaut ou qualité, on s'en fout, c'est comme ca.

Mais la fille dont je parle était étudiante, bossait en plus dans le même collège que moi et avait un tas de truc à dire... Sauf que question centres d'intérêts elle m'ennuyait. On s'est un peu pécho, ca a duré 2 semaines parce que je n'en pouvais plus.

Ce que je veux dire donc encore une fois c'est juste que :

OUI UNE FILLE INTERESSANTE EST PLUS INTERESSANTE QU UNE FILLE CHIANTE.

Mais ca n'existe pas en soi et je connais un tas de filles chiantes qui ravissent des gens et des filles jugées chiantes par d'autres qui me ravissent. C'est pas une qualité objective.

Ce n'est qu'une composante de la séduction.

De même, j'ai passé longtemps à apprendre plein de truc et a être hyper curieux, mais l'apprentissage de la drague s'est fait en synergie mais DE SON CÔTE avec ce mouvement.

Quand a l'idée sur le féminisme et les femmes tout ca, je crois que tu te trompes. Mais ni toi ni moi n'avons de réels argument / etudes / statistiques à proposer là dessus, si?

Automatic a écrit :
J'espère que c'est plus clair.

J'explique mon commentaire, Automatic.
Pour moi ce n'est pas plus clair non, tu réponds encore par la même théorie et je ne pense pas que tu aies compris ce que je voulais dire. Mais qu'importe, après tout c'est toi qui sais ce que tu recherches.

John_Rimbault a écrit :Ce topic m'intéresse car j'essaye (depuis quelques mois déjà) de me défaire de cette idée de hiérarchie sexuelle, d'offre/demande, de performances...

Pas facile dans une société qui te rappelle constamment que dans l'univers des relations amoureuses et sexuelles, être un homme c'est être en position de faiblesse, tu devras fournir des efforts Herculéens pour avoir la moindre chance avec une femme. Si tu es une femme sur ce marché du sexe... "sois belle et tais toi bitch!"

Le problème vient de ce type de réflexions. C'est en admettant que les choses se passent de telle manière que les gens se campent effectivement dans de tels rôles.
Si tu dois fournir des efforts herculéens, c'est que tu t'y prends clairement mal. (et puis c'est un peu ridicule de se placer en victime; tu oublies toutes les femmes qui se font rejeter parce qu'elles ne sont "pas assez à la mode" "pas assez bonnes" "pas assez féminines", "pas assez maigres", pas assez… au final c'est le même cirque pour tout le monde. )
Et en acceptant de te faire "disqualifier" parce que tu n'appartiens pas à la catégorie "friqué", tu contribues à ce système.
Tu veux séduire? Séduis. Avec tes atouts.
La séduction, c'est quoi : donner envie à l'autre et lui donner une raison de s'intéresser à nous (et dans ce cas-là, tant mieux si ton atout number one c'est pas le fric…)
C'est bien le but de la "drague", de la sexualisation, tout ça… : faire miroiter à l'autre la possibilité d'avoir du plaisir.

Oublie l'idée de compétition.

John_Rimbault a écrit : Et certains mecs d'en rajouter une couche en étant de bons toutous qui s'oublient et organisent leur vie de manière à faire plaisir à ces êtres purs et supérieurs que sont les femmes.
Et certaines femmes d'en rajouter en prenant à coeur leur rôle de princesse inaccessible.
Sérieux je commence à avoir vraiment pitié d'elles quand je lis des phrases comme: "J'suis pas là pour faire la charité", "s'il est moche ou fauché, il dégage direct", "Il a intérêt à se bouger le cul s'il veut m'avoir/me garder"

Ben ce sont des filles qui sont formatées par le regard des autres et qui valident les gens en fonction du paraître, de l'image qu'ils renvoient. Mais dis-moi, ce n'est de toute façon pas ce genre de filles là que tu veux draguer, n'est-ce pas ? :)
Alors laisse-les dans leur pauvre petit monde, elles sont bien plus malheureuses que toi.

John_Rimbault a écrit :ma phrase était un peu extrême. C'était pour dire que les femmes qui sortent en boîte dans nos contrées ont plus de facilité à "joindre l'utile à l'agréable" AKA sortir s'amuser ET choper. Bien sûr qu'un mec moyen peut "faire du sexe" sans avoir recours à une prostituée, mais reconnais que sortir en boîte/bar en se disant qu'on va choper à coup sûr ça relève d'une douce illusion.

Mouef. C'est accepter de considérer qu'elles choisissent pour toi, ça. Et si tu décidais de changer la donne?

Automatic a écrit :

LuxLisbon a écrit : Le développement d'une personnalité, c'est un truc ultra personnel, et je trouve ça naze de le lier à la séduction.

J'ai déjà un peu trop pris de place sur ce topic donc je vais me retirer doucement, mais je réagis quand même car je suis quand même un peu sur le cul que tu me dises ça sur ce forum.

C'est le PRINCIPE de ce forum, ce truc "on ne nait pas homme on le devient", cette rubrique lifestyle...

Oui BIEN SUR on le fait pour soi... Mais on se retrouve quand même à partager sur ces sujets sur un forum de séduction, que vous avez l'air de plutôt bien aimer a priori, il y a peut être un lien quelque part, et la contradiction n'est pas si grande que ça non ? si ? non ? si ?

Il n'y a vraiment pas d'autre moyen d'interpréter ce que je dis que "ce type est super naze, il remplit sa vie de trucs intéressants dans le seul but de chopper des nanas, donc en fait il n'est pas vraiment intéressant, en fait il est même super superficiel, en fait il fait même grave trop pitié maintenant que j'y pense" ? .

Sérieux... C'est le truc le plus politiquement correct que j'ai dit ici, j'ai pas mal de trucs en stock que je ferais bien de garder pour moi... Une nana qui est mortelle te donne envie d'être mortel, l'attente d'une nana mortelle devrait te stimuler à être mortel tout de suite. Sois mortel par rapport à tes valeurs bien sur, duh, ou celles de ta nana idéale peu importe, si vous avez suivi un minimum vous pourrez comprendre que ce sont les mêmes valeurs!

Que les femmes de qualité (ma qualité subjective à moi) me tirent vers le haut est tellement une manifestation de mes insécurités profondes ? Dans quel délire êtes vous...

LuxLisbon a écrit :Et je trouve encore plus naze de s'imaginer que les mecs ont une vie intérieure bien plus développée que les nanas.

Ce n'est pas la première attaque sur quelque chose que je n'ai pas dit, mais certainement la plus créative .

Eh bien écoute, tu m'excuseras mais si tu avais lu pas mal de sujets qui parlaient justement du développement personnel, tu aurais vu que beaucoup ont justement émis les objections que je viens de te faire (on se cultive, on se développe pour soi, pas pour les autres et pour choper), et ce n'est pas parce que je suis sur ce forum que j'adhère forcément à tous les concepts qu'il véhicule (c'est justement ça qui est intéressant, je crois).

Quand je participe dans les forums culture, ce n'est pas dans l'espoir de rencontrer un mec à qui je vais pouvoir étaler mon visionnage récent de telle ou telle série. C'est simplement parce que j'aime échanger sur des sujets culturels, parce que j'aime les livres, les films, les séries, et que je trouve ça encore plus intéressant d'en parler avec des gens.
Je suis inscrite sur plein de forums, j'aime les débats, j'aime écrire : c'est peut-être une forme de développement personnel qui peut me servir quand je séduis, mais c'est la dernière chose à laquelle je pense quand je viens ici ou sur un autre forum.

Je pense de manière tout à fait sincère que le mec qui essaie de faire du développement personnel parce qu'il a envie de séduire une nana se trompe. Et qu'il ne retirera pas de son développement personnel ce qu'il était censé en retirer.
En réalité, plus tu es heureux, et plus il est facile de choper. Et le bonheur, ça passe plus souvent par le développement de soi, par la construction d'un univers intérieur, par le développement des passions, que par l'enfermement sur soi et le refus de la culture. Donc sans doute oui que le fait de lire ou de voir des films permet de séduire — mais ce n'est pas pour ça qu'il faut le faire. Ou alors ça perd tout son intérêt.

Un mec mortel ne me donne pas envie d'être mortelle : je peux l'admirer, l'aimer, et espérer qu'il en fasse autant en retour. Mais je n'irais pas changer mes habitudes culturelles, vestimentaires pour lui : justement parce que j'existe en tant qu'individu, et que j'existais avant qu'il entre dans ma vie. Je ne lui plais pas, je ne suis pas assez cultivée ? Tant pis. Personne n'est parfait. Je lui plais ? Tant mieux. Mais au moins je sais que je lui plais pour ce que je suis, et pas pour ce que j'ai essayé de devenir afin de lui plaire. C'est beaucoup plus gratifiant, crois-moi.

Quant à ta dernière remarque, excuse-moi mais c'est toi qui disais que les filles faisaient moins d'efforts de "fond". Ce qui peut être interprété par "les filles développent moins leur univers intérieur que les mecs". Ce que je ne crois pas être exact... ou alors on peut dire que c'est vrai, mais peut-être parce qu'elles n'envisagent pas le développement de soi comme une technique de séduction, et qu'elles le font vraiment pour elles-mêmes. Et que du coup, elles se moquent de correspondre aux attentes de l'autre.