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bon voila j'utile bocoup le c&f dans la vie de tout les jours même sans pour autant séduire... donc j'essai de travaillé également d'otre armes dans le but de séduire.
donc j'ai lu les différents articles, mais il y a quelque chose que je n'ai pas trés bien compris: c'est l'histoire de faire représenté a la fille son esprit comme un écran de cinéma, d'y placé certaines personnes..... En fait c'est la conclusion que je ne comprend pas. En admetant qu'elle ne puisse pas changer de place la personne: que peut on en déduire et lui dire, comment se servir de ca.
personnellement j'avais pensé reprendre l'idée de l'écran de cinéma mais a ma facon: voila le type de conversation que j'avais imaginé:
(a la base elle dit qu'elle a un copain)
elle: oui mais j'ai un copain
M: alala on vient a peine de se rencontré et tu me parles déjà de tes problemes!
elle: ce n'est pas un probleme, qu'est ce que tu racontes?
moi: c'est ce que tu penses
elle: je comprend rien
moi: je t'explique: voila, imagine que ton esprit soit représenté par un écran de cinéma juste devant toi ( déssiné un cadre avec les doigts).
elle:oui
moi: maintenant penses a une personne que tu aimes bocoup
elle: oui
moi: maintenant si tu devais la situé sur cette écran, ou la mettrais tu?
elle montre du doigt
moi: penses a une personne que tu n'aimes pas, ou dont tu n'a rien a faire et de même place la sur cette écran
(normalement elle la place pas au même endroit lol)
moi: maintenant essai de déplacé la personne que tu n'aimes pas a la place de celle que tu aimes
ici deux cas de figure:
1) elle déplace la personne a l'endroit ou il y avait la personne qu'elle aime bien(cas qui n'est jamais pris en compte dans les articles)
moi: tu vois, tu as mi une personne que tu n'aimes pas ou dont tu t'en fou a la place de la personne que tu aimes....
elle: oui et alors?
moi: cela veut dire que soit cette place n'est pas occupée, c'est a dire que tu as menti et que n'as pas de mec, ou bien que tu n'en a rien a foutre ou que tu ne l'aimes pas vraiment
elle: mais non mais non
moi: tu vois tu continues a te forcer a croire a des choses qui ne sont pas celles que tu crois...un conseil: prend toi un moment et penses vraiment a tout ce que je t'ai di, vois si vraiment tu aimes cette personne et tout et là tu te rendra compte par toi même
puis suite divers selon la situation
2) elle n'y arrive pas ou dit que c pas possible:
moi: tu vois dans notre esprit chaque personne a sa place: tes parents peuvent etre là, t amis là etc.....il n'ya pas une place particuliere pour une personne mais de la place pour chaque personne...
elle: qu'est ce que tu veux dire?
moi: en fait il n'y a pas une place ou on range la personne que l'on aime en particulier mais une place pour cette personne: cela veut dire que l'on peut aimé plusieurs personnes a la fois!
elle: comment ca?
moi: c'est notre education et la société dans laquelle on vit qui nous oblige a avoir ce comportement: celui d'aimé une personne a la fois... mais en réalité il nous arrive plus d'une fois d'être attiré par d'autre personne.n'est-ce pas?
elle:oui
moi: n'as tu jamais eu des attirances pour d'autres personnes alors que tu étais avec quelqu'un?
elle: oui ( sinon c une menteuse et on lui dit)
moi: ne devrait tu pas alors assouvir ces désirs?
elle: oui mais...
et on enchaine.....
Je sais qu'il y a bocoup de trucs faux, mais ce sont des idées qui m'étais passé par la tête lors d'une discution avec une fille que je m'étais imaginé: donc pas possible de réfléchir a la véracité de mes dires... j'ai été trés spontané et je pense que cela reste cohérents car la fille n'avait pas réussi a me cassé.....lol
de toute facon je pense bien essayé cela quoi que vous pourrez en dire, et voir là ou je peux travaillé....
j'attend toutes vos analyses avec impatience.
donc j'ai lu les différents articles, mais il y a quelque chose que je n'ai pas trés bien compris: c'est l'histoire de faire représenté a la fille son esprit comme un écran de cinéma, d'y placé certaines personnes..... En fait c'est la conclusion que je ne comprend pas. En admetant qu'elle ne puisse pas changer de place la personne: que peut on en déduire et lui dire, comment se servir de ca.
personnellement j'avais pensé reprendre l'idée de l'écran de cinéma mais a ma facon: voila le type de conversation que j'avais imaginé:
(a la base elle dit qu'elle a un copain)
elle: oui mais j'ai un copain
M: alala on vient a peine de se rencontré et tu me parles déjà de tes problemes!
elle: ce n'est pas un probleme, qu'est ce que tu racontes?
moi: c'est ce que tu penses
elle: je comprend rien
moi: je t'explique: voila, imagine que ton esprit soit représenté par un écran de cinéma juste devant toi ( déssiné un cadre avec les doigts).
elle:oui
moi: maintenant penses a une personne que tu aimes bocoup
elle: oui
moi: maintenant si tu devais la situé sur cette écran, ou la mettrais tu?
elle montre du doigt
moi: penses a une personne que tu n'aimes pas, ou dont tu n'a rien a faire et de même place la sur cette écran
(normalement elle la place pas au même endroit lol)
moi: maintenant essai de déplacé la personne que tu n'aimes pas a la place de celle que tu aimes
ici deux cas de figure:
1) elle déplace la personne a l'endroit ou il y avait la personne qu'elle aime bien(cas qui n'est jamais pris en compte dans les articles)
moi: tu vois, tu as mi une personne que tu n'aimes pas ou dont tu t'en fou a la place de la personne que tu aimes....
elle: oui et alors?
moi: cela veut dire que soit cette place n'est pas occupée, c'est a dire que tu as menti et que n'as pas de mec, ou bien que tu n'en a rien a foutre ou que tu ne l'aimes pas vraiment
elle: mais non mais non
moi: tu vois tu continues a te forcer a croire a des choses qui ne sont pas celles que tu crois...un conseil: prend toi un moment et penses vraiment a tout ce que je t'ai di, vois si vraiment tu aimes cette personne et tout et là tu te rendra compte par toi même
puis suite divers selon la situation
2) elle n'y arrive pas ou dit que c pas possible:
moi: tu vois dans notre esprit chaque personne a sa place: tes parents peuvent etre là, t amis là etc.....il n'ya pas une place particuliere pour une personne mais de la place pour chaque personne...
elle: qu'est ce que tu veux dire?
moi: en fait il n'y a pas une place ou on range la personne que l'on aime en particulier mais une place pour cette personne: cela veut dire que l'on peut aimé plusieurs personnes a la fois!
elle: comment ca?
moi: c'est notre education et la société dans laquelle on vit qui nous oblige a avoir ce comportement: celui d'aimé une personne a la fois... mais en réalité il nous arrive plus d'une fois d'être attiré par d'autre personne.n'est-ce pas?
elle:oui
moi: n'as tu jamais eu des attirances pour d'autres personnes alors que tu étais avec quelqu'un?
elle: oui ( sinon c une menteuse et on lui dit)
moi: ne devrait tu pas alors assouvir ces désirs?
elle: oui mais...
et on enchaine.....
Je sais qu'il y a bocoup de trucs faux, mais ce sont des idées qui m'étais passé par la tête lors d'une discution avec une fille que je m'étais imaginé: donc pas possible de réfléchir a la véracité de mes dires... j'ai été trés spontané et je pense que cela reste cohérents car la fille n'avait pas réussi a me cassé.....lol
de toute facon je pense bien essayé cela quoi que vous pourrez en dire, et voir là ou je peux travaillé....
j'attend toutes vos analyses avec impatience.
ouais mais je pense qu'en situation réelle, tu ne peux pas "manipuler" si grossièrement ("fait ça, maintenant fait ça, et puis maintenant dis moi...") la fille : elle va t'envoyer te faire foutre trop vite.
D'une manière générale, c'est ce qui me dérange avec la PNL, le côté "vos paupières sont lourdes" qui demande de déjà avoir toute l'attention de la personne en face de toi - ce qui n'est pas toujours le cas quand tu essaie de rallier une fille à ta cause.
Enfin peut être qu'une personne plus familière de l'utilisation de techniques de PNL pourra t'en dire plus, moi c'est vraiment pas ma tasse de thé.
D'une manière générale, c'est ce qui me dérange avec la PNL, le côté "vos paupières sont lourdes" qui demande de déjà avoir toute l'attention de la personne en face de toi - ce qui n'est pas toujours le cas quand tu essaie de rallier une fille à ta cause.
Enfin peut être qu'une personne plus familière de l'utilisation de techniques de PNL pourra t'en dire plus, moi c'est vraiment pas ma tasse de thé.
oui je suis d'accord avec toi mais ca dépend de la situation... c kler que je ne vois pas comment on peut utilisé ca directement dans la rue a la premiere approche....ca risque d'etre difficile. mais je pensais plutot utilisé ca en soirée, avec des amies d'amis ou un truc comme ca... mais merci pour ton avis.
Lol.Le problème avec le scénario que tu as eu,je m'étais imaginé exactement le même à l'époque (tiens je parle comme si j'avais 100 piges
).Et j'avais décidé de le tester sur un chat,vu que je j'avais pas le cran de le tester sur une fille en grandeur nature.Et sur toutes les filles sur qui j'ai testé ce genre d'approches que je qualifirais de radicales,au mieux elles te suivent au bout de trois phrases.Après,plus personne,tu passes pour un psychopate.
Ce que tu dois faire c'est plutôt ça.Déjà faut que tu aies un but précis pour mener la conversation là où tu veux.Par exemple tu veux que la fille s'interesse à toi,qu'elle tombe amoureuse.
Toi:As-tu déjà vécu des moments forts ,au point où tu as senti tous tes sens vibrer avec une intensité rare ?
Elle:Oui (si elle dit non tu introduis son premier amour,si elle cède pas embraye sur son fantasme masculin)
Toi:J'ai connu ça aussi.Sentir ton coeur battre la chamade quand le regard de l'autre se pose sur toi,de te sentir en sureté dans ses bras (là tu peux marquer une pause et l'effleurer légèrement),et de ressentir un vide immense quand elle n'est pas là.etc...
Elle:Oui ,blah blah
Toi :C'est fou comme quand on se retrouve seul,on pense à l'autre d'une manière intense.Est ce que tu te souviens de comment tu t'es rendue compte que tu étais amoureuse de quelqu'un ?
Elle:Je sais pas,en fait la personne me manquait ,blah blah
Toi:Oui c'est le genre d'émotions qu'on ressent quand on a passé des moments magiques avec la personne.Vois-tu cet endroit je trouve qu'il définit très bien l'amour.(Là tu brodes et tu orientes en fonction du lieu où vous vous trouvez,dans mon exemple c'est un parc).
Elle=Ah oui ?
Toi=Oui,vois-tu il est beau paisible,calme avec ces enfants qui courrent au loin,etc...bref que les étapes d'une grande histoire qui est née,ou qui naitra...Tiens combien y a t'il de couples dans le parc ?
Elle= Je sais pas pourquoi ?
Toi =Juste pour savoir,attend que je compte.Il y a nous (tu vous pointe bien)
,les vieux là bas,etc...
Bref tu brodes pour que tu arrives à convaincre son esprit que tu lui manquera quand elle sera dans son lit,si tu y arrives c'est gagné.
Bon j'ai fait de mon mieux.La pnl faut y aller doucement,pas lui donner l'impression comme le disait Fk que tu lui dit un truc dans le genre "vos paupières sont lourdes",lol

Ce que tu dois faire c'est plutôt ça.Déjà faut que tu aies un but précis pour mener la conversation là où tu veux.Par exemple tu veux que la fille s'interesse à toi,qu'elle tombe amoureuse.
Toi:As-tu déjà vécu des moments forts ,au point où tu as senti tous tes sens vibrer avec une intensité rare ?
Elle:Oui (si elle dit non tu introduis son premier amour,si elle cède pas embraye sur son fantasme masculin)
Toi:J'ai connu ça aussi.Sentir ton coeur battre la chamade quand le regard de l'autre se pose sur toi,de te sentir en sureté dans ses bras (là tu peux marquer une pause et l'effleurer légèrement),et de ressentir un vide immense quand elle n'est pas là.etc...
Elle:Oui ,blah blah
Toi :C'est fou comme quand on se retrouve seul,on pense à l'autre d'une manière intense.Est ce que tu te souviens de comment tu t'es rendue compte que tu étais amoureuse de quelqu'un ?
Elle:Je sais pas,en fait la personne me manquait ,blah blah
Toi:Oui c'est le genre d'émotions qu'on ressent quand on a passé des moments magiques avec la personne.Vois-tu cet endroit je trouve qu'il définit très bien l'amour.(Là tu brodes et tu orientes en fonction du lieu où vous vous trouvez,dans mon exemple c'est un parc).
Elle=Ah oui ?
Toi=Oui,vois-tu il est beau paisible,calme avec ces enfants qui courrent au loin,etc...bref que les étapes d'une grande histoire qui est née,ou qui naitra...Tiens combien y a t'il de couples dans le parc ?
Elle= Je sais pas pourquoi ?
Toi =Juste pour savoir,attend que je compte.Il y a nous (tu vous pointe bien)

Bref tu brodes pour que tu arrives à convaincre son esprit que tu lui manquera quand elle sera dans son lit,si tu y arrives c'est gagné.
Bon j'ai fait de mon mieux.La pnl faut y aller doucement,pas lui donner l'impression comme le disait Fk que tu lui dit un truc dans le genre "vos paupières sont lourdes",lol
Je ferai un post sur la Pnl qui sera la synthèse d'un très bon bouquin là dessus que j'ai lu il n'y a pas longtemps."S'initier à la PNL" c'est son titre.Enfin quand j'aurais passé mes exams de cette semaine 

En fait, le problème c'est que tu as mélangé le C&F avec une technique PNL.
Par exemple le "tu me parles déjà de tes problèmes" a uniquement pour but de démontrer que ça te fais ni chaud ni froid qu'elle ait un copain et que tu n'as aucun problème de conscience de le rencdre cocu. Donc il faut le délivrer de manière C&F et enchainer de manière C&F.
Par contre pour une technique comme celle de l'écran, il faut d'abord lancer la conversation sur des sujets plus psychologiques.
Par exemple le "tu me parles déjà de tes problèmes" a uniquement pour but de démontrer que ça te fais ni chaud ni froid qu'elle ait un copain et que tu n'as aucun problème de conscience de le rencdre cocu. Donc il faut le délivrer de manière C&F et enchainer de manière C&F.
Par contre pour une technique comme celle de l'écran, il faut d'abord lancer la conversation sur des sujets plus psychologiques.
Moi ya quelquechose qui me fait peur et qui m'attriste :
tout le monde a tendance a galvauder la PNL a cause de son rapport avec la seduction, a la resumer a ce que certains seducteurs en disent (ross jeffries and co).. Mais l'essence de la PNL n'est pas du tout la, il ne faut vraiment pas la resumer a ancrage/pattern/ etc pour manipuler une fille !
La PNL c'est avant tout un travail sur soi meme, une vraie base de recherche et de reflexion, un moyen de mieux s'epanouir dans ses relations avec les autres, etc.
Il faut utiliser la PNL non pas pour sa force mais pour son sens
Vivement la synthese de Asles (moi j'ai vraiment la flemme ^^)
++
tout le monde a tendance a galvauder la PNL a cause de son rapport avec la seduction, a la resumer a ce que certains seducteurs en disent (ross jeffries and co).. Mais l'essence de la PNL n'est pas du tout la, il ne faut vraiment pas la resumer a ancrage/pattern/ etc pour manipuler une fille !
La PNL c'est avant tout un travail sur soi meme, une vraie base de recherche et de reflexion, un moyen de mieux s'epanouir dans ses relations avec les autres, etc.
Il faut utiliser la PNL non pas pour sa force mais pour son sens
Vivement la synthese de Asles (moi j'ai vraiment la flemme ^^)
++
WouaawIl faut utiliser la PNL non pas pour sa force mais pour son sens
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Have fun
ps modo: ne pas faire ce genre de mail aussi inutile qu'irresistible.

siouty> cette phrase de noname semble être fumeuse c'est vrai, mais pourtant la pnl est une réelle éthique de vie, elle transforme la façon de l'apprécier.
Je suis en train de lire "pouvoir illimité" de Robbins, et je dois dire que ce que j'apprends, je l'applique dès aujourd'hui avec grand plaisir. C'est avant tout pour soi la pnl, pour améliorer sa perception globale de la vie. Si tu lis ce livre, tu comprendras que le mot sens, en à plusieurs comme souvent : il s'agissait du sens de la vie.
Qu'est ce que la réussite ? d'après Anthony ROBBINS c'est :
Je suis en train de lire "pouvoir illimité" de Robbins, et je dois dire que ce que j'apprends, je l'applique dès aujourd'hui avec grand plaisir. C'est avant tout pour soi la pnl, pour améliorer sa perception globale de la vie. Si tu lis ce livre, tu comprendras que le mot sens, en à plusieurs comme souvent : il s'agissait du sens de la vie.
Qu'est ce que la réussite ? d'après Anthony ROBBINS c'est :
Rire souvent et beaucoup, mériter le respect des gens intelligents et l'affection des enfants, gagner l'estime des critiques honnêtes et endurer les trahisons de ceux qui ne sont pas de vrais amis, apprécier la beauté, trouver ce qu'il y a de mieux dans les autres, laisser derrière soi un monde un peu meilleur, par un bel enfant, un jardin fleuri, ou une condition sociale moins dure, savoir qu'une vie seulement a respiré plus facilement grâce à vous, voilà ce qu'est la réussite.
une assez bonne déf. ma foi.
En revanche, je voudrais éclaircir un point : noname regrette qu'on ne parle de l'application de la PNL à la drague, mais c'est bien parce que FTS est un site de drague.
A toute personne qui prend le temps de se pencher un peu sur la PNL, il apparaîtra clair qu'en effet, la PNL n'est pas qu'une technique de drague un peu alambiquée, mais une discipline qui s'étend bien au delà et touche chacun des aspects de la vie de ceux qui la pratiquent...
En revanche, je voudrais éclaircir un point : noname regrette qu'on ne parle de l'application de la PNL à la drague, mais c'est bien parce que FTS est un site de drague.
A toute personne qui prend le temps de se pencher un peu sur la PNL, il apparaîtra clair qu'en effet, la PNL n'est pas qu'une technique de drague un peu alambiquée, mais une discipline qui s'étend bien au delà et touche chacun des aspects de la vie de ceux qui la pratiquent...