FTS

Merci d'apporter votre témoignage. Ce sondage permettra de voir quelles sont les façons de faire les plus utilisées, et lesquelles donnent de bons résultats.

Parmis les players, y'a ceux qui y vont au feeling. Certains utilisent un GamePlan bien rôdé. D'autres ont un matos déjà prêt. Et puis y'a ceux qui on un GamePlan et un matos préparés.

• Quel est votre cas ?
• C'est un choix ? Si oui, pourquoi ?
• Quel résultat obtenez vous comme ça ?

Bon bin je me lance ^^

Moi je n'ai pas de GamePlan. J'ai essayé d'en faire un à plusieurs reprises, mais je ne le respecte pas. Je me rend compte qu'en fonction de la situation, il faut s'adapter. Du coup, comme il est impossible de faire un GP pour chaque situation qui pourrait arriver, je n'en fait aucun. Je favorise ma capacité d'adaptation à la situation présente, quitte à ce que je me plante aujourd'hui pour la maitriser demain. Je me dis qu'avoir la faculté de gérer n'importe quelle situation inconnue est plus intéressant que maitriser à fond 2 ou 3 schémas classiques.
Sinon, j'ai remarqué qu'un note Natural PUA procède toujours de la même façon. Il a en quelque sorte développé un GP pour les situations les plus courantes au fil des années. Pourtant, j'arrive parfois à mieux réagir que lui dans certaines situations. Je sais pas ce qui est mieux, sur le long terme. Naturel ? GP ? Les deux ?

J'ai un game plan tout nouveau, en cours d'adaptation (et un peu vide sur la fin malheureusement .
Il est basé sur la MM, mais contient aussi d'autres choses, en voilà le sommaire actuel :

PreGame I – Self Respect 4
Affirmations 4
Style de vie 4
Appartement 5
Priorités 5
PreGame II – Avant de partir 6
Appartement 6
Habits 6
Grooming 6
Kit de survie 6
Affirmations 6
Openers 7
Openers par défaut 7
Openers sur les nationalités 7
Autres 7
Gérer le rejet 8
A2 : créer l'attraction 9
Story telling 9
Jeux de kinos 9
Role Playing 9
Autres 9
Handlsap 9
Pimp Routine 9
Janeken Pis 10
A3 : Qualification 11
Qualification par cold reading 11
Qualification de swinggcat 11
Isolation 12
C1 : Confort et conversation 13
Attitude 13
Jeux de confort 13
Kill marry shag 13
"Faire connaissance" 13
Connexion 13
Points communs 13
Autres 13
Kissclose 14
Amener le K-close 14
Être confortable avec le K-close 14
Time bridge 16
Par défaut 16
Numclose 17
C2 : dates/Instant dates 19
Lieux de dates et enchaînements 19
Bounce II : Back to my place/your place ! 20
Bounce to my place 20
Bounce to your place 20

Il ne donne pas un fil conducteur strict pour le PU, je n'ai pas assez de routines pour ça de toutes façon, le liant dépend du matériel que ma cible apporte. Néanmoins il contient certains enchaînements de routines.
En pratique je ne le suis pas rigoureusement, mais il est le reflet de mon game dans le sens ou les trous de mon game correspondent aux trous de mon game plan.

La partie Pre Game 1 décrit le style de vie à maintenir, la partie Pregame 2 est une checklist des choses à faire juste avant de partir. Des trucs à vérifier sur moi (ongles...),dans mon appart (vaisselle...), et des trucs à prendre (préservatif...). + des affirmations.

Il y a peu de choses qui m'étonnent encore, mais celle-ci en fait partie : beaucoup de gens, même ici où l'analyse des choses et des gens est largement supérieure à tout autre forum en français, n'ont aucune idée claire du processus d'apprentissage d'une discipline, processus faisant passer du travail d'une technique à l'exercice d'un art.


Vous avez pourtant tous pratiqué au moins un sport ? Un instrument de musique ? Appris une langue étrangère ?


1 - on apprend une technique, composée de règles (au piano, on apprend à passer le 5ème doigt sinon on ne peut pas jouer la suite des notes sur la gamme)

2 - on travaille (au piano, on fait ses gammes, au tennis, on fait des stages pour améliorer son revers, etc.)

3 - on accomplit le geste en oubliant sa technique (mais en ne l'ignorant pas). Mystery ne pense pas à du A1A2A3 comme un geek à son code C++ pendant qu'il game ! Nadal ne pense pas à l'angle de sa main sur la raquette quand il prépare son service ! Pogorelich ne pense pas à passer son 5ème doigt pour atteindre les notes suivantes quand il joue Bach ! Hamilton ne se demande pas "au fait, en quelle vitesse je suis ?" en plein Grand-Prix de Monaco !

Je sais pas ce qui est mieux, sur le long terme. Naturel ? GP ? Les deux ?

Tu comprends, que cette question n'a pas de sens ?

Perso j'y vais plus ou moins au feeling, mais il y a des situations ou je fais systematiquement la meme chose.
Ben rien qu'aujourd'huin, j'ai numclosé une fille qui ecoutait son mp3.
Simplement je l'ai opené en lui demandant si hje pouvais ecouter avec elle! c'est peutr etre aps original, mais bien fait (le BL le BL...), ca marche

Sinon je n'ai pas de routine ou quoi que ce soit, mais je respecte les principes dans les grandes lignes. J'estime qu'on n epeut pas gamer exactement de la meme maniere a chaque fois, car toutes les filles sont differentes. Les principes restent les memes, les moyens pour les respecter doivent etre adaptes a chaque situation.
L'important est que le tout paraisse naturel:et pour cela, une seule solution, etre naturel!!(ce qui ne veut aps non plus dire faire n'importez quoi, evidemment)

Spike a écrit :Il y a peu de choses qui m'étonnent encore, mais celle-ci en fait partie : beaucoup de gens, même ici où l'analyse des choses et des gens est largement supérieure à tout autre forum en français, n'ont aucune idée claire du processus d'apprentissage d'une discipline, processus faisant passer du travail d'une technique à l'exercice d'un art.


Vous avez pourtant tous pratiqué au moins un sport ? Un instrument de musique ? Appris une langue étrangère ?


1 - on apprend une technique, composée de règles (au piano, on apprend à passer le 5ème doigt sinon on ne peut pas jouer la suite des notes sur la gamme)

2 - on travaille (au piano, on fait ses gammes, au tennis, on fait des stages pour améliorer son revers, etc.)

3 - on accomplit le geste en oubliant sa technique (mais en ne l'ignorant pas). Mystery ne pense pas à du A1A2A3 comme un geek à son code C++ pendant qu'il game ! Nadal ne pense pas à l'angle de sa main sur la raquette quand il prépare son service ! Pogorelich ne pense pas à passer son 5ème doigt pour atteindre les notes suivantes quand il joue Bach ! Hamilton ne se demande pas "au fait, en quelle vitesse je suis ?" en plein Grand-Prix de Monaco !

Je sais pas ce qui est mieux, sur le long terme. Naturel ? GP ? Les deux ?

Tu comprends, que cette question n'a pas de sens ?

Les relations humaines sont trop complexes pour les comparer à une gamme de musique. Et puis quand tu atteint le niveau de Mystery, tu ne penses effectivement plus à la technique même si elle est là. De toute façon personne ici n'a le niveau de Mystery..
Comme il existe des players naturels et d'autres qui ont commencé par la théorie, on peux dire qu'il y a deux écoles. C'est comme si on parlait de préparer une pièce de théatre ou de faire de l'improvisation ; il n'y a pas vraiment de progression bien définie car, contrairement à ton schéma de progression, tout le monde ne commence pas par la technique justement. Ces deux écoles donnent des résultats différents, et ma question était de savoir s'il y en avait une meilleur que l'autre, ou s'il fallait s'impregner des deux.

Azro a écrit :Les relations humaines sont trop complexes pour les comparer à une gamme de musique.

Pour avoir un diplôme de sociologie, je prétends que les relations humaines sont au contraire plus simples que la musique. Attention à ne pas transférer l'admiration des femmes vers celle des relations humaines, qui elles aussi sont loin d'être aussi mystérieuses qu'on veut nous le faire croire

Azro a écrit :Et puis quand tu atteint le niveau de Mystery, tu ne penses effectivement plus à la technique même si elle est là. De toute façon personne ici n'a le niveau de Mystery..

Un Blusher, par exemple, a - sur le sol européen - plus ou moins le niveau de Mystery (en tous cas du Mystery que j'ai vu dans les vidéos)

Azro a écrit :Comme il existe des players naturels et d'autres qui ont commencé par la théorie, on peux dire qu'il y a deux écoles.

Comme dans tout, à la limite. De la cuisine à l'art en passant par la musique...

Azro a écrit :tout le monde ne commence pas par la technique justement

Bien sûr que si, mais il faut comprendre ce qui se cache derrière le mot "technique" : la "technique", c'est refaire en y pensant ce que certains font sans y penser. "Commencer par la technique", c'est simplement prendre conscience de ce qu'on fait, mais ce n'est pas faire autre chose que ce que fait le natural. Juste un peu mieux, parce que moins soumis aux aléas de l'humeur et de la logistique.


Mais, à la limite, à quoi bon se demander aujourd'hui : "aurais-je dû naître natural" ? Je veux dire, si ce n'est pas le cas, comment remonter le temps ?

Azro a écrit :C'est comme si on parlait de préparer une pièce de théatre ou de faire de l'improvisation ; il n'y a pas vraiment de progression bien définie car, contrairement à ton schéma de progression, tout le monde ne commence pas par la technique justement. Ces deux écoles donnent des résultats différents, et ma question était de savoir s'il y en avait une meilleur que l'autre, ou s'il fallait s'impregner des deux.

En gros, tu demandes donc si le théâtre est meilleur que l'impro ou vice-versa ?

SBN

J'ai voté pour du matos,mais ça n'a rien à voir avec la rupture d'idées.

Ce qui m'interesse c'est la structure en profondeur d'une interaction.Pourquoi telle chose sortie à tel moment marche mieux que si on la sortait à tel autre ?
Quelles sont les solutions proposées /trouvées par d'autres players aux diverses situations ?
Comment les améliorer ?

Pour reprendre l'exemple de Spike sur la formule 1 (tès parlant pour moi). Hamilton sait très bien à quelle vitesse il est en grand prix,chaque pilote a la télémétrie idéale du circuit pendant les essais,et ils savent quelle vitesse est idéale pour quelle portion du circuit,quel rapport est le meilleur pour chaque virage.Il sait d'intinct à quelle distance de la voiture qui le précède (quand il est dans son aspiration) il faut qu'il se décale pour éviter de perdre de l'adhérence à l'avant et ainsi se faire déventer lors du prochain virage (lié au paradoxe de dalembert entre autre),il sait qu'il faut refroidir le moteur de sa monoplace quand il suit de trop près une monoplace à cause du tube qui d'air dans lequel il se trouve (lié à l'écoulement d'ar autour de la voiture qui le précède ) il y a non seulement peu d'air par rapport à l'air ambiant,mais aussi une élévation de température liée à l'échappement des gaz brûlés de la voiture de devant,il y a risque de surchauffe de son V8.TOUT CA IL LE SAIT.

Son cerveau a appris chacun de ces détails ,son cerveau est programmé pour trouver des solutions rapides à cause de la base de données importante qu'il a.Mais ça c'est ce que font tous les pilotes,après c'est le génie qui parle.Par exemple,Lors de la dernière séance des qualifs du dernier grand prix en Q3 Alonso a perdu le contrôle de sa monoplace dans le troisième virage avant la fin,deux coups de volant pour reprendre de l'adhérence (dans son ultime tour) alors que 99% des pilotes seraient partis à la faute ,il a fini pas signer le deuxième meilleur temps des qualifs.

Conclusion :Quand on pratique une discipline,c'est important d'avoir un maximum d'informations.Mais se limiter à elles s'avère insuffisant quand on veut réellement maîtriser ce qu'on fait.

Ceux qui veulent chopper,faites du canned,vous prennez pas la tête .Ceux qui veulent réellement trouver autre chose que le simple plaisir du sexe,la réflection est votre alliée.

RR

Rien. Tout au feeling.
Parce que c'est meilleur quand tu contrôles réellement l'intéraction et pas simplement les lines que tu jettes en te disant que c'est tellement field-testé que ça ne peut échouer.

La seule structure que je n'ai jamais suivie :
1. Drink.
2. Party.
3. Close.