En fait j'en ai un peu marre d'être direct et de faire le premier pas. Surtout qu'à force ça nous grille dans les cercles sociaux, pour peu qu'on essaie de closer deux filles du même cercle social et que ça rate par exemple. D'ailleurs j'irais même jusqu'à dire qu'un seul essai raté peut suffire à nous griller à l'intérieur d'un cercle social donné.
Du coup il me semblais qu'il y avais un PUA américain (je sais plus du tout qui) qui avais écrit sur : comment faire pour que ce soit la fille qui veulent nous kcloser (ou fcloser).
Et, le cas échéant, est-ce que vous connaitriez des articles/bouquin sur les signaux à avoir pour être sûr que le kclose marche.
En gros, peu importe la manière, je n'ai plus envie de prendre de râteaux. Soit le kiss close passe, soit je ne le tente pas et je reste en bon terme avec la fille (sans qu'elle ne se dire "ce type à essayer de me draguer et je n'ai pas voulu") et je peut la garder en friend zone, et donc éventuellement continuer à séduire ses amies.
Je ne sais pas si c'est possible, mais actuellement c'est réellement ce à quoi j'aspire.
Vous connaitriez des ebook ou des articles là dessus ?
Et est-ce que certains d'entre vous ici arrivent à faire ce genre de truc ? Ou tout simplement ont des pistes de réflexions ?
Merci !
Faire que ce soit la fille qui nous embrasse
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J'ai beau y réfléchir, je sèche. Peut-être en passant par du jeu mais vraiment habilement. Car honnêtement, cela me paraît compliqué de faire en sorte que la fille ait soit
- une envie irrépressible de t'embrasser
- Plus d'obstacle pour tranquillement envahir ton espace intime
La deuxième solution me paraît la plus pertinente à exploiter, de loin.
La bonne méthode peut être de démystifier complètement le baiser, et la convaincre qu'il s'agit d'une action somme toute banale. Si c'est bien amené, elle acquiescera. Ensuite laisser quelques minutes en parlant d'autres choses. Puis faire un FTC ou autre pour partir je ne sais ou (autre groupe dans la soirée, toilettes, etc.), tout en disant:
Je suis peut-être à coté de la plaque, mais si ca sert de base de réflexion c'est déjà pas mal. La nuit porte conseil, paraît-il.
- une envie irrépressible de t'embrasser
- Plus d'obstacle pour tranquillement envahir ton espace intime
La deuxième solution me paraît la plus pertinente à exploiter, de loin.
La bonne méthode peut être de démystifier complètement le baiser, et la convaincre qu'il s'agit d'une action somme toute banale. Si c'est bien amené, elle acquiescera. Ensuite laisser quelques minutes en parlant d'autres choses. Puis faire un FTC ou autre pour partir je ne sais ou (autre groupe dans la soirée, toilettes, etc.), tout en disant:
.M: Tu m'a convaincu que les baisers étaient bon enfant et n'engagaient à rien. Donc si à l'avenir tu as une question à me poser ou un service à me demander, embrasses-moi d'abord Sourire et/ou bise et/ou clin d'oeil et/ou kino sexuel... et on s'éclipse !
Je suis peut-être à coté de la plaque, mais si ca sert de base de réflexion c'est déjà pas mal. La nuit porte conseil, paraît-il.
Sujet intéressant.
Selon mon expérience, qui est ce qu'elle est
, il est très difficile de faire en sorte que ce soit la fille qui initie le KissClose puisque c'est quelque chose qui nécessite une action réfléchie, à l'inverse d'un contact physique qui peut être actionné par "manipulation".
De plus, à chaque fois que j'ai mis en oeuvre un game, même si je suis loin d'un schéma en A1, A2, ect... Les filles étaient beaucoup plus attentistes.
A part faire monter la buying temperature, kinoter comme un fou et faire, peut être, un push&pull extrêmement bien calibrer, je pense que ce que tu demandes est quelque chose de trop variable pour trouver une méthode correcte.
Ou peut être avec un story-telling amusant...
Selon mon expérience, qui est ce qu'elle est
, il est très difficile de faire en sorte que ce soit la fille qui initie le KissClose puisque c'est quelque chose qui nécessite une action réfléchie, à l'inverse d'un contact physique qui peut être actionné par "manipulation".De plus, à chaque fois que j'ai mis en oeuvre un game, même si je suis loin d'un schéma en A1, A2, ect... Les filles étaient beaucoup plus attentistes.
A part faire monter la buying temperature, kinoter comme un fou et faire, peut être, un push&pull extrêmement bien calibrer, je pense que ce que tu demandes est quelque chose de trop variable pour trouver une méthode correcte.
Ou peut être avec un story-telling amusant...
Charisma, tu le sais très bien: c'est aux hommes de prendre des initiatives même si c'est relou de se prendre un rateau. Ceci dit, j'ai 2 petits trucs qui m'ont bien aidé:
1/ Se défaire de cette logique de "close" et appeler un chat, un chat. Ici kclose/kissclose ==> bisou, baiser, embrasser, galoche, rouler une pelle, etc.
Ca c'est pour l'état d'esprit, ça devrait enlever une part importante de la pression qu'on se met en pensant qu'il faut "réussir à conclure avec cette nana". Alors qu'au fond, quoi de plus naturel que de vouloir embrasser une nana qui te plait, dont tu apprécies la compagnie et que tu sens que c'est réciproque ??
2/ Même avec le bon état d'esprit, quelques petites astuces sont toujours les bienvenues, particulièrement dans ton cas, en cercles d'amis:
a) quand tu ressens l'envie de l'embrasser: regarde subtilement ses lèvres ou fais subtilement du triangular gazing (normalement elle devrait commencer à penser au bisou qui va venir de façon plus ou moins consciente)
b) un peu de kino façon couple gnan gnan passe généralement bien: sans regarder, prendre sa main, jouer avec (avec les doigts). Bref, pas besoin de description, on a tous fait ça avec sa meuf un jour ou l'autre.
c) serre sa main d'un petit coup tout doucement, si elle fait la même chose en retour ça devrait être bon. (test de compliance)
[Je pars du principe que t'es un gars normal, qui a un minimum de tchatche et qui sait établir une bonne vibe avec la nana, installer une bonne connexion, donc qu'elle veut de toi. Ça se sent ce genre de choses.]
Tiens nous au courant !
:-)
1/ Se défaire de cette logique de "close" et appeler un chat, un chat. Ici kclose/kissclose ==> bisou, baiser, embrasser, galoche, rouler une pelle, etc.
Ca c'est pour l'état d'esprit, ça devrait enlever une part importante de la pression qu'on se met en pensant qu'il faut "réussir à conclure avec cette nana". Alors qu'au fond, quoi de plus naturel que de vouloir embrasser une nana qui te plait, dont tu apprécies la compagnie et que tu sens que c'est réciproque ??
2/ Même avec le bon état d'esprit, quelques petites astuces sont toujours les bienvenues, particulièrement dans ton cas, en cercles d'amis:
a) quand tu ressens l'envie de l'embrasser: regarde subtilement ses lèvres ou fais subtilement du triangular gazing (normalement elle devrait commencer à penser au bisou qui va venir de façon plus ou moins consciente)
b) un peu de kino façon couple gnan gnan passe généralement bien: sans regarder, prendre sa main, jouer avec (avec les doigts). Bref, pas besoin de description, on a tous fait ça avec sa meuf un jour ou l'autre.
c) serre sa main d'un petit coup tout doucement, si elle fait la même chose en retour ça devrait être bon. (test de compliance)
[Je pars du principe que t'es un gars normal, qui a un minimum de tchatche et qui sait établir une bonne vibe avec la nana, installer une bonne connexion, donc qu'elle veut de toi. Ça se sent ce genre de choses.]
Tiens nous au courant !
:-)
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Constructif par Azro
Quand on est pas un mec normal ça se passe comment? lool
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
+1Car honnêtement, cela me paraît compliqué de faire en sorte que la fille ait soit
- une envie irrépressible de t'embrasser
- Plus d'obstacle pour tranquillement envahir ton espace intime
+1il est très difficile de faire en sorte que ce soit la fille qui initie le KissClose puisque c'est quelque chose qui nécessite une action réfléchie, à l'inverse d'un contact physique qui peut être actionné par "manipulation".
De plus, à chaque fois que j'ai mis en oeuvre un game, même si je suis loin d'un schéma en A1, A2, ect... Les filles étaient beaucoup plus attentistes.
+1c'est aux hommes de prendre des initiatives
Pas +1.Ca c'est pour l'état d'esprit, ça devrait enlever une part importante de la pression qu'on se met en pensant qu'il faut "réussir à conclure avec cette nana". Alors qu'au fond, quoi de plus naturel que de vouloir embrasser une nana qui te plait, dont tu apprécies la compagnie et que tu sens que c'est réciproque ?
En fait si, bien sûr que je suis d'accord, mais ça c'est ce que je fait actuellement.
Et justement la logique "j'ai envie de kclose, je kclose, si ça marche tant mieux, sinon tant pis" je n'en ai plus envie. Pas que je me mette la pression pour conclure à tout prix, mais je ne veut plus de râteaux (et plus être grillé).
La meilleure solution pour moi me semble d'observer les signaux effectivement et de ne plus y aller à "ça passe ou ça casse".
Vu que j'ai pas spécialement de problème pour aborder/socialiser/numcloser/dater je m'estime assez normal et pas spécialement repoussant, par contre je suis très mauvais en date, ça me fait flipper[Je pars du principe que t'es un gars normal, qui a un minimum de tchatche et qui sait établir une bonne vibe avec la nana, installer une bonne connexion, donc qu'elle veut de toi. Ça se sent ce genre de choses.]
J'ai fait 1 kclose sur mes 6 ou 7 dernières dates (je compte uniquement les dates sur open IRL, je ne compte pas les dates onlines).
Quand à "la bonne vibe avec la nana, que l'on ressent facilement" je n'ai jamais réussi à l'avoir en date. Les kisscloses que j'ai réussi en date c'était à l'arrache : la meuf ne refuse pas, mais on ne peut pas dire qu'elle le voulait absolument.
PAR CONTRE j'ai déjà eu plusieurs fois (même récemment) la fameuse bonne vibe ou on sait qu'on va kcloser la fille; mais jamais en date.
Et le truc c'est que je ne voit pas vraiment comment instaurer ce genre de bonne vibe de façon régulière. J'ai vraiment l'impression que ça arrive par hasard, je n'ai pas du tout conscience de faire quelque chose de particulier.
Alors peut-être que c'est ça que je devrais travailler : comment recréer une bonne attitude entre nous même et la fille ou le kclose semble couler de source, mais pour l'instant je ne voit vraiment pas ce qu'il faut faire pour la créer volontairement.
Ah et je précise, que ce n'est pas vraiment un problème de confort (ou a la limite on pourrais considérer qu'il y a plusieurs niveaux de confort, et je m'arrêterais au premier à chaque fois). En fait j'arrive à créer une certaine complicité et un niveau de kino en date, mais jamais jusqu'au fameux point ou on est super bien et qu'on sait que le kclose va arriver.
Peut-être est-ce ce point là que certains appellent confort ? Auquel cas effectivement je n'y arrive pas.
Charisma il y a une dissonance dans ta question quand on y regarde au plus prêt, a savoir que tu te demande comment faire en sorte que ce soit la fille qui initie le kclose pour ne plus prendre de rateau.
En gros, tu me diras si je me trompe, mais ta vraie question c'est surtout comment ne plus prendre de rateau ?
Personnellement je suis pas sûr qu'il faille se dire "bon ben je vais faire en sorte que ce soit elle qui le fasse, moi je vais pas y arriver, elle va me rejeter".
Travaille plutôt ta façon de communiquer avec les filles, a sexualiser la conversation. A partir de là, les conseils de Nasakobe sont bons, si tu arrive a créer une connexion assez forte, le kclose arrive naturellement et dans la plupart des cas ce sera toi qui devra l'initier par contre (rapport a mon expérience).
En gros, tu me diras si je me trompe, mais ta vraie question c'est surtout comment ne plus prendre de rateau ?
Personnellement je suis pas sûr qu'il faille se dire "bon ben je vais faire en sorte que ce soit elle qui le fasse, moi je vais pas y arriver, elle va me rejeter".
Travaille plutôt ta façon de communiquer avec les filles, a sexualiser la conversation. A partir de là, les conseils de Nasakobe sont bons, si tu arrive a créer une connexion assez forte, le kclose arrive naturellement et dans la plupart des cas ce sera toi qui devra l'initier par contre (rapport a mon expérience).
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Oui, tout à fait, et j'ai donné deux pistes : soit faire que ce soit la fille qui initie le kclose, soit reconnaître les signaux pour être sur de réussir (ou avec un taux élevé de réussite tout du moins).En gros, tu me diras si je me trompe, mais ta vraie question c'est surtout comment ne plus prendre de rateau ?
Comme Damien le dit, et je suis d'accord avec lui, la deuxième piste semble la plus réaliste.
Je suis d'accord.Personnellement je suis pas sûr qu'il faille se dire "bon ben je vais faire en sorte que ce soit elle qui le fasse, moi je vais pas y arriver, elle va me rejeter".
Comme dit dans mon post précédent, je n'arrive pas à créer ce moment de façon volontaire.si tu arrive a créer une connexion assez forte, le kclose arrive naturellement et dans la plupart des cas ce sera toi qui devra l'initier
Il y a des trucs à lire à ce sujet ? (sur fts ou ailleurs)
Le confort a 2 composantes (comme toute conversation) : ce que tu dis, et ce que tu communiques.
En phase confort, on parle plus de choses personnelles (i.e et pour paraphraser Blusher : une conversation qui serait déplacée dans un cadre professionnel, familial ou avec un autre homme).
Ensuite tu dois communiquer de l'émotion, parler passionnément, ressentir l'interaction (en gros la vivre dans le présent, pas en faisant un plan pour l'embrasser), la regarder dans les yeux, laisser des petits blancs pour monter la tension, etc. A contrario, de la phase d'attract, ou tu peux être haut en énergie et délirer beaucoup, il faut qu'en phase de connexion tu fasses retomber le tempo.
Arrange toi pour t'approcher d'elle en phase de confort, exemple si vous étiez en face, t'être mis à côté d'elle, qu'elle te touche (volontairement ou non) pour réduire la distance physique.
Fait la tentative de KClose après avoir fait ressentir des émotions positives à la belette, approche ton visage du sien, laisse mourir ta voix, et kissclose.
Embrasser la fille ne doit pas être un problème (si tu le ressent comme tel, c'est ce que tu vas communiquer) mais un plaisir, un moment que tu attends avec délice (si tu ressent ça tu le communiqueras également).
My 2 cents,
Angron
En phase confort, on parle plus de choses personnelles (i.e et pour paraphraser Blusher : une conversation qui serait déplacée dans un cadre professionnel, familial ou avec un autre homme).
Ensuite tu dois communiquer de l'émotion, parler passionnément, ressentir l'interaction (en gros la vivre dans le présent, pas en faisant un plan pour l'embrasser), la regarder dans les yeux, laisser des petits blancs pour monter la tension, etc. A contrario, de la phase d'attract, ou tu peux être haut en énergie et délirer beaucoup, il faut qu'en phase de connexion tu fasses retomber le tempo.
Arrange toi pour t'approcher d'elle en phase de confort, exemple si vous étiez en face, t'être mis à côté d'elle, qu'elle te touche (volontairement ou non) pour réduire la distance physique.
Fait la tentative de KClose après avoir fait ressentir des émotions positives à la belette, approche ton visage du sien, laisse mourir ta voix, et kissclose.
Embrasser la fille ne doit pas être un problème (si tu le ressent comme tel, c'est ce que tu vas communiquer) mais un plaisir, un moment que tu attends avec délice (si tu ressent ça tu le communiqueras également).
My 2 cents,
Angron
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
@Angron : ben je suis d'accord avec tout en théorie et c'est bien ce que j'essaie de faire à chaque fois (sur quasiment tout - voir tout - les points) sauf que c'est artificiel.
Quand je le fais volontairement, ça ne prend pas. Ça a la couleur du coca cola, ça a l'aspect du coca cola, mais c'est pas du coca cola. C'est un truc bizarre qui ressemble mais ça marche pas.
Par contre il m'est arrivé de faire du très bon coca cola par hasard, mais je n'arrive pas à le récréer. Il me manque l'ingrédient mystère pour que le tout devienne cohérent.
A la limite je dirais que c'est le détachement, mais même pas parce que sur la dernière fille avec qui ça m'est arrivé, je voulais vraiment la closer.
Quand je le fais volontairement, ça ne prend pas. Ça a la couleur du coca cola, ça a l'aspect du coca cola, mais c'est pas du coca cola. C'est un truc bizarre qui ressemble mais ça marche pas.
Par contre il m'est arrivé de faire du très bon coca cola par hasard, mais je n'arrive pas à le récréer. Il me manque l'ingrédient mystère pour que le tout devienne cohérent.
A la limite je dirais que c'est le détachement, mais même pas parce que sur la dernière fille avec qui ça m'est arrivé, je voulais vraiment la closer.