FAQ : "Elle a déjà un mec, je fais quoi"
Les règles du jeu sont simples.
- Essayer de répondre au mieux à cette question, en imaginant que c'est un pote qui vous la pose, et que vous voulez vraiment l'aider
- Pour que ça reste gérable (et que ça parte pas trop vite en couilles), un seul post par membre
J'ai hâte de vous lire :)
(et j'utiliserai probablement une synthèse de vos réponses - en citant chacun d'entre vous of course - pour éditer une FAQ destinée à orienter les nouveaux et ceux qui coincent).
- Essayer de répondre au mieux à cette question, en imaginant que c'est un pote qui vous la pose, et que vous voulez vraiment l'aider
- Pour que ça reste gérable (et que ça parte pas trop vite en couilles), un seul post par membre
J'ai hâte de vous lire :)
(et j'utiliserai probablement une synthèse de vos réponses - en citant chacun d'entre vous of course - pour éditer une FAQ destinée à orienter les nouveaux et ceux qui coincent).
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Bonne idée le 21.10.13, 11h50 par Marshall Ombre
Je lui dirais simplement: "Penses à autre chose et trouves en une autre. Les filles, c'est comme les taxis, il en passera d'autres."
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] 100% d'accord le 08.11.12, 21h42 par nikki
Je prends, merci (j'attendais cette réponse, elle me parait valable et judicieuse).
Mais je pense que certains ne sauront pas s'en satisfaire. Que leur répondriez-vous ?
Mais je pense que certains ne sauront pas s'en satisfaire. Que leur répondriez-vous ?
Bonsoir à toutes et à tous.
@ FrenchKiss: je lui demanderais " pourquoi elle?" Qu'est-ce qu'elle a qu'une demoiselle célibataire n'aurait pas? La connais-tu? La penses-tu ouverte à ce genre de perspectives?
En l'occurrence, pas de position morale à ce sujet, mais la nécessité de peser le pour et le contre... De savoir si le jeu en vaut la chandelle... Et de jouer, si on pense que c'est le cas... En toute connaissance de cause...
@ FrenchKiss: je lui demanderais " pourquoi elle?" Qu'est-ce qu'elle a qu'une demoiselle célibataire n'aurait pas? La connais-tu? La penses-tu ouverte à ce genre de perspectives?
En l'occurrence, pas de position morale à ce sujet, mais la nécessité de peser le pour et le contre... De savoir si le jeu en vaut la chandelle... Et de jouer, si on pense que c'est le cas... En toute connaissance de cause...
Déjà lui dire de passer son chemin.
S'il ne veut pas ?
Lui demander un petit compte rendu de la situation, se faire sa propre opinion. Puis soit le motiver à tester quelque chose, soit l'inviter à aller picoler et s'amuser. x)
Ca dépend de tellement de choses.
S'il ne veut pas ?
Lui demander un petit compte rendu de la situation, se faire sa propre opinion. Puis soit le motiver à tester quelque chose, soit l'inviter à aller picoler et s'amuser. x)
Ca dépend de tellement de choses.
Yep yep, intéressant, je trouve.
Il y a plusieurs problèmes qui se posent. Déjà, est-ce que c'est "bien" de faire ça? C'est pas un truc de connard d'aller piquer le pain du voisin? Et puis, c'est quoi le type de relation a envisager avec une fille prise? Est-ce que je dois prendre la place de son homme ou est-ce que je dois me cacher dans la penderie? Et surtout, comment je fait pour la dévoyer? Questions toutes légitimes, et il y en a sans doute bien d'autres. Celles-ci résument plutôt bien ce sur quoi je vais me permettre de parler à travers ce post quasi-disserté. Éthique, portes fermées et dévoiement, voilà ce que ça m'inspire ce genre de sujet!
Comme dit plus haut, c'est sûr que les nanas, y en a assez pour toi et ton voisin. Ah oui, mais ça se trouve c'est "the one". M'oui, mais le mec à qui elle s'est donné, pour lui aussi c'est peut-être "the one". Si t'as une éthique personnelle un minimum vertueuse, tu te rendras compte que convoiter le bien du voisin, c'est pour les hérétiques. En plus, penser que tu vaux mieux que lui, c'est présomptueux. Mais bon, pourquoi pas après tout. Deuxième cas de figure, ce n'est pas "the one", juste, il y a cette fille et tu es pris d'une irrépressible envie de la sortir du droit chemin. Là on parle le même langage, my friend! Dit comme ça, ça te semble être encore pire que le premier cas de figure? Pas pour moi. Je préfère être une "agréable erreur de parcours" et une parenthèse dans une vie plutôt que d'être le briseur de ménage. En plus, je suis intimement persuader que l’adultère a sauvé, et sauvera encore des couples de la rupture.
Par ailleurs, j'aimerais éclairer un point: un couple, comme son nom l'indique, c'est deux personnes. Et jamais, au grand jamais, un tiers extérieur au couple ne peut détruire ce couple(Mention d'exception spéciale pour les jeunes couples qui ont à faire à la famille de leur moitié). Chacun est responsable de ses actes. Et, ma foi, je ne suis en rien redevable à un couple auquel je suis extérieur. En couchant avec une femme "en couple", tu ne la viole pas (j’espère...), elle n'est pas forcée de le faire. Elle est responsable de ses actes, et toi tu n'as de compte à rendre que si tu es toi-même en couple. Son couple ne te regarde pas. She's free. Après, si son gus est un ami, je le ferrais pas. Parce que mes amis sont plus importants que n'importe quelle potiche. Question d'éthique personnelle, à toi d'en juger.
Le mode opératoire dépendra du genre de relation. La base, c'est d'agir comme si de rien était, ou que tu savais pas qu'elle était en couple. Plus j'avance, plus j'ai l'impression qu'une fille accepte le fait qu'elle puisse coucher avec toi au moment où ça devient trop évident. Pas comme si elle était "ignorante" mais plutôt comme si elle s’autocensurait. En somme, c'est pas comme si elle arrivait à un RDV en mode "je vais me faire tringler ce soir". Parfois tu auras la main dans son T-shirt avant qu'elle réalise qu'il va se passer des chose que sa maman ne cautionnerait pour rien au monde...
Je ne m'etendrais pas sur le cas où la fille serait "the one". Ça me parait pourri, et de ce que j'en ai vu autours de moi, ça donne beaucoup de relations où la fille est encore attaché a son ex voir qu'elle mène les deux relations en même temps sous prétexte d’ambiguïté et d'incertitude. J'apprécie la sincérité et ce genre de pseudo-ambiguïté relève d'avantage de l'hypocrisie. Une fille ne tenant pas à perdre la face, elle préférera entretenir une relation flou avec l'autre. Ça permet d'avoir l'air de douter plutôt que d'avoir l'air de déserter.
Pour le cas numéro deux, le concept de la porte fermée (testé et approuvé...) entre en jeu. Ce concept m'a été inspiré de je ne sais plus quelle citation de je ne sais plus quel auteur (peut-être dans les "C'est pas faux", j'en sais rien a vrai dire). Le concept est simple, il suffit que dans sa tête, ce qu'elle s’apprête a faire (ou a recevoir dans un premier tant, a savoir se faire téter) n’entraîne aucune conséquence, et au final, que le récit de sa vie ne soit pas entacher par ce pécher. Une parenthèse dans sa vie quoi. Donc elle est en rendez-vous avec toi, c'est cool, faut faire monter son excitation (Concept de Boiling Temperature, que je recroise rarement et qui pourtant je trouve magique), tu tentes de l'embrasser. C'est qu'elle est vertueuse la bougre, du coup "elle sait pas trop". C'est a ce moment là que tu "fermes la porte" et que tu lui fait comprendre que rien de ce qui se passera ici n'en sortira, et qu'il n'y aura aucune conséquence. Pour l'anecdote, c'est comme ça comme ça qu'on se retrouve a faire des trucs dans les toilettes d'un cinéma...
Allez, dernière petite note sur le "avant" de la porte fermée. Bien avant le jour J, lors d'un RDV a deux où au cours d'une discussion plus ou moins publique (avec des potes autours quoi...), tu lui fait comprendre, a travers du Story Telling ou une exposition d'opinion pure type débat comme on peut en avoir de temps à autres, que ce genre d’infidélité ne te dérange pas, que tu trouves pas ça mal. C'est important pour une femme vertueuse de ne pas passer pour une pute. Parfois, et même souvent, l’étiquette fait plus de mal que le concept qu'elle représente. Il faut aussi qu'elle ait suffisamment confiance en vous (ou que vous lui soyer suffisamment inconnu...) pour qu'elle sache que vous n'irez pas le gueuler sur les toits ou vous en servir comme moyen de pression.
Voilà ce que j'en pense de tout ça, et malgré le fait que je crois réellement en mon concept de la "porte fermée" je tiens a rappeler que rien n'est infaillible. De même que c'est important de ne rien faire du genre, et de ne rien faire du tout d'ailleurs, qui ne soit pas conforme à sont éthique personnelle. Sinon ça capotera, une confession lors d'une soirée un peu arrosée est si vite venue...
EDIT: Ouahou, le temps que je publie, pas mal de réponse ont eu eu le temps de venir.
Aussi, je ne pense pas qu'il y ait des femmes "ouvertes" ou "fermées" au monde houleux de l’extra-conjugale. J'ai toujours pensé que ça dépendait (comme tout, j'applique ça a presque tous les domaines) de son état, et de son présent. Marf difficile a explique, mais en gros: que ça ne met pas en cause ce qu'elle "est" en général, mais ce qu'elle "est" dans le présent. Comme un mec qui n'aime pas le Rock a priori, mais qui va kiffer pendant qu'il est à un concert avec ses potes. Il va avoir un bon moment, apprécier la musique, même si il ne l’écoutera pas en retour une fois cher lui.
Il y a plusieurs problèmes qui se posent. Déjà, est-ce que c'est "bien" de faire ça? C'est pas un truc de connard d'aller piquer le pain du voisin? Et puis, c'est quoi le type de relation a envisager avec une fille prise? Est-ce que je dois prendre la place de son homme ou est-ce que je dois me cacher dans la penderie? Et surtout, comment je fait pour la dévoyer? Questions toutes légitimes, et il y en a sans doute bien d'autres. Celles-ci résument plutôt bien ce sur quoi je vais me permettre de parler à travers ce post quasi-disserté. Éthique, portes fermées et dévoiement, voilà ce que ça m'inspire ce genre de sujet!
Comme dit plus haut, c'est sûr que les nanas, y en a assez pour toi et ton voisin. Ah oui, mais ça se trouve c'est "the one". M'oui, mais le mec à qui elle s'est donné, pour lui aussi c'est peut-être "the one". Si t'as une éthique personnelle un minimum vertueuse, tu te rendras compte que convoiter le bien du voisin, c'est pour les hérétiques. En plus, penser que tu vaux mieux que lui, c'est présomptueux. Mais bon, pourquoi pas après tout. Deuxième cas de figure, ce n'est pas "the one", juste, il y a cette fille et tu es pris d'une irrépressible envie de la sortir du droit chemin. Là on parle le même langage, my friend! Dit comme ça, ça te semble être encore pire que le premier cas de figure? Pas pour moi. Je préfère être une "agréable erreur de parcours" et une parenthèse dans une vie plutôt que d'être le briseur de ménage. En plus, je suis intimement persuader que l’adultère a sauvé, et sauvera encore des couples de la rupture.
Par ailleurs, j'aimerais éclairer un point: un couple, comme son nom l'indique, c'est deux personnes. Et jamais, au grand jamais, un tiers extérieur au couple ne peut détruire ce couple(Mention d'exception spéciale pour les jeunes couples qui ont à faire à la famille de leur moitié). Chacun est responsable de ses actes. Et, ma foi, je ne suis en rien redevable à un couple auquel je suis extérieur. En couchant avec une femme "en couple", tu ne la viole pas (j’espère...), elle n'est pas forcée de le faire. Elle est responsable de ses actes, et toi tu n'as de compte à rendre que si tu es toi-même en couple. Son couple ne te regarde pas. She's free. Après, si son gus est un ami, je le ferrais pas. Parce que mes amis sont plus importants que n'importe quelle potiche. Question d'éthique personnelle, à toi d'en juger.
Le mode opératoire dépendra du genre de relation. La base, c'est d'agir comme si de rien était, ou que tu savais pas qu'elle était en couple. Plus j'avance, plus j'ai l'impression qu'une fille accepte le fait qu'elle puisse coucher avec toi au moment où ça devient trop évident. Pas comme si elle était "ignorante" mais plutôt comme si elle s’autocensurait. En somme, c'est pas comme si elle arrivait à un RDV en mode "je vais me faire tringler ce soir". Parfois tu auras la main dans son T-shirt avant qu'elle réalise qu'il va se passer des chose que sa maman ne cautionnerait pour rien au monde...
Je ne m'etendrais pas sur le cas où la fille serait "the one". Ça me parait pourri, et de ce que j'en ai vu autours de moi, ça donne beaucoup de relations où la fille est encore attaché a son ex voir qu'elle mène les deux relations en même temps sous prétexte d’ambiguïté et d'incertitude. J'apprécie la sincérité et ce genre de pseudo-ambiguïté relève d'avantage de l'hypocrisie. Une fille ne tenant pas à perdre la face, elle préférera entretenir une relation flou avec l'autre. Ça permet d'avoir l'air de douter plutôt que d'avoir l'air de déserter.
Pour le cas numéro deux, le concept de la porte fermée (testé et approuvé...) entre en jeu. Ce concept m'a été inspiré de je ne sais plus quelle citation de je ne sais plus quel auteur (peut-être dans les "C'est pas faux", j'en sais rien a vrai dire). Le concept est simple, il suffit que dans sa tête, ce qu'elle s’apprête a faire (ou a recevoir dans un premier tant, a savoir se faire téter) n’entraîne aucune conséquence, et au final, que le récit de sa vie ne soit pas entacher par ce pécher. Une parenthèse dans sa vie quoi. Donc elle est en rendez-vous avec toi, c'est cool, faut faire monter son excitation (Concept de Boiling Temperature, que je recroise rarement et qui pourtant je trouve magique), tu tentes de l'embrasser. C'est qu'elle est vertueuse la bougre, du coup "elle sait pas trop". C'est a ce moment là que tu "fermes la porte" et que tu lui fait comprendre que rien de ce qui se passera ici n'en sortira, et qu'il n'y aura aucune conséquence. Pour l'anecdote, c'est comme ça comme ça qu'on se retrouve a faire des trucs dans les toilettes d'un cinéma...
Allez, dernière petite note sur le "avant" de la porte fermée. Bien avant le jour J, lors d'un RDV a deux où au cours d'une discussion plus ou moins publique (avec des potes autours quoi...), tu lui fait comprendre, a travers du Story Telling ou une exposition d'opinion pure type débat comme on peut en avoir de temps à autres, que ce genre d’infidélité ne te dérange pas, que tu trouves pas ça mal. C'est important pour une femme vertueuse de ne pas passer pour une pute. Parfois, et même souvent, l’étiquette fait plus de mal que le concept qu'elle représente. Il faut aussi qu'elle ait suffisamment confiance en vous (ou que vous lui soyer suffisamment inconnu...) pour qu'elle sache que vous n'irez pas le gueuler sur les toits ou vous en servir comme moyen de pression.
Voilà ce que j'en pense de tout ça, et malgré le fait que je crois réellement en mon concept de la "porte fermée" je tiens a rappeler que rien n'est infaillible. De même que c'est important de ne rien faire du genre, et de ne rien faire du tout d'ailleurs, qui ne soit pas conforme à sont éthique personnelle. Sinon ça capotera, une confession lors d'une soirée un peu arrosée est si vite venue...
EDIT: Ouahou, le temps que je publie, pas mal de réponse ont eu eu le temps de venir.
Aussi, je ne pense pas qu'il y ait des femmes "ouvertes" ou "fermées" au monde houleux de l’extra-conjugale. J'ai toujours pensé que ça dépendait (comme tout, j'applique ça a presque tous les domaines) de son état, et de son présent. Marf difficile a explique, mais en gros: que ça ne met pas en cause ce qu'elle "est" en général, mais ce qu'elle "est" dans le présent. Comme un mec qui n'aime pas le Rock a priori, mais qui va kiffer pendant qu'il est à un concert avec ses potes. Il va avoir un bon moment, apprécier la musique, même si il ne l’écoutera pas en retour une fois cher lui.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Constructif le 08.11.12, 10h02 par Brazil
Ca m'est deja arrive,enfin presque. Un bon pote a moi faisait un gros OI sur une fille au lycee (a cet epoque je venais d'entrer dans le supperieur lui il passait son bac)
"Mec, ne te focalise pas que sur elle. Tu sais faut voir ca comme une course a cheveaux,le pmu en quelque sorte. Sauf que la tu as le droit de parier sur plusieurs cheveaux a la fois pour gagner. Ben paris en sur plusieurs. Trouve toi d'autre filles entre temps pour eviter de tout miser sur elle
"
"Mec, ne te focalise pas que sur elle. Tu sais faut voir ca comme une course a cheveaux,le pmu en quelque sorte. Sauf que la tu as le droit de parier sur plusieurs cheveaux a la fois pour gagner. Ben paris en sur plusieurs. Trouve toi d'autre filles entre temps pour eviter de tout miser sur elle
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Lol le 08.11.12, 01h30 par Aristophane
- [0] Yep le 08.11.12, 01h47 par Defx
Je pense qu'il ne faut pas regarder la question sous l'angle de la morale : si elle a un mec et qu'elle tient vraiment à cette relation , il n'y aura logiquement pas d'aventure donc pas de problème . Le but c'est de respecter les gens , mais tenter avec une fille casé c'est pas forcément un coup de pute .Sinon ca veut dire quoi , le 1er arrivé la garde toute sa vie ? Il y avait une ancienne règle ici qui disait : Si tu choppes une fille , en partant tu dois la laisser au moins aussi heureuse qu'en arrivant . Elle me parait juste et peut s'appliquer ici .
Par ailleurs une fille maquée se drague comme une autre , personnellement j'évite juste de parler de son copain . Si tu le critiques , elles ont tendance à le défendre ( quand elles y tiennent ) et à mettre une barrière entre toi et elle , du genre : "non , mais il comprends rien / de quoi il se mêle " . Et sinon , si ce que tu dit est sur le ton d'une confidence , ca fait un peu trop le " bon pote " .
En fait , pour draguer une fille qu'à un mec , il faut penser uniquement à elle et à toi . Son copain , tu le laisses de coté , c'est juste qu'il impose une certaine sorte de discrétion .
Par ailleurs une fille maquée se drague comme une autre , personnellement j'évite juste de parler de son copain . Si tu le critiques , elles ont tendance à le défendre ( quand elles y tiennent ) et à mettre une barrière entre toi et elle , du genre : "non , mais il comprends rien / de quoi il se mêle " . Et sinon , si ce que tu dit est sur le ton d'une confidence , ca fait un peu trop le " bon pote " .
En fait , pour draguer une fille qu'à un mec , il faut penser uniquement à elle et à toi . Son copain , tu le laisses de coté , c'est juste qu'il impose une certaine sorte de discrétion .
- la draguer comme si elle était célibataire , faire comprendre ta discrétion, passer outre le fait qu'elle pourrait aisément te faire mijoter a feu doux pour avoir un fix périodique de self esteem, réussir, et peut être toujours te demander si elle ne fera pas de meme lors de votre relation, avec un autre, ou accepter d'être l'amant dans le placard, voire te satisfaire d'un coup d'un soir.
- la draguer si mal que non contente de te refouler, elle en informe son mec qui sera peut être tente de te faire une visite de courtoisie
- draguer des filles célibataires et intrinsequement, bien moins prises de têtes.
Un poison dur, un poison doux et une potion...
Guess which is which ?
- la draguer si mal que non contente de te refouler, elle en informe son mec qui sera peut être tente de te faire une visite de courtoisie
- draguer des filles célibataires et intrinsequement, bien moins prises de têtes.
Un poison dur, un poison doux et une potion...
Guess which is which ?
Là où les choses deviennent plus compliquées moralement, c'est quand on commence à descendre son copain pour se taper la fille. Aucune relation n'est parfaite, et il peut être tentant de s'engouffrer dans la première brèche qu'on trouve pour rabaisser son mec, tout en lui proposant du rêve à côté. L'herbe ayant toujours l'air plus verte en face, c'est souvent facile d'avoir l'air mieux que son mec, qu'elle voit tous les jours.Trip Fontaine a écrit :Je pense qu'il ne faut pas regarder la question sous l'angle de la morale : si elle a un mec et qu'elle tient vraiment à cette relation, il n'y aura logiquement pas d'aventure donc pas de problème.
(PS totalement hors sujet, mais parce que ça pique les yeux: il ne faut pas d'espace avant les signes de ponctuation simples (point et virgule))