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LTR, reframing et OI

Posté : 01.07.14
par Nevermind
Bonjour à tous,

Un bail que j'étais pas passé sur le forum. Ceci est dû à une LTR plutôt sympathique qui me satisfaisait pleinement jusqu'à il y a quelques jours et à propos laquelle je sollicite (ô chose rare) vos conseils puisque je suis aux LTR ce qu'un chaton est à la nage, c'est-à-dire, une quiche frileuse et humide.

Je "pratique" le game depuis un moment maintenant - ne vous étonnez pas des termes "à l'ancienne" que je risque d'employer - et je pense avoir acquis en la matière un certain degré de maturité (ou pas...).

:arrow: NEANMOINS, la fougue de ma jeunesse a été mise à mal par une demoiselle fort pimpante : le courant passant au mieux entre nous, nous avons décidé de nous mettre en couple. Je me suis donc, en souriant, résolu à accorder, depuis un an, l'exclusivité amoureuse à cette fille, du même âge que moi et faisant les mêmes études (si c'est pas beau l'amouuuur).

[LTR close]

:arrow: Après quelques remous éparses ; vous connaissez ces dames, nous ne sommes jamais assez expressifs, jamais assez gentils blablabla, j'ai décidé de m'investir davantage dans la relation avec le corollaire suivant : une baisse de vigilance sur les shit-test de la dame et peut-être une trop forte qualification de ma part...

Résultat : je pense en avoir raté un paquet !

Mais bon passons, la nana avait l'air vraiment accro, son haut niveau d'intérêt a dû pardonner ma faiblesse. Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît point.


Bref, grande romance, super week-ends ensemble, sexage dans les règles de l'art et tout ce qu'un mec peut espérer de sa copine. :D


:arrow: LA OU JE VEUX EN VENIR : il y a quelques jours avait lieu un important événement pour moi (confidentiel cependant ; je ne peux pas parler, et c'est pour votre bien...). A l'occasion de celui-ci, ma copine m'a montré un nouveau jour de sa personnalité puisqu'elle a été froide et distante all day long alors que je lui avais fait part de mon désir de passer un agréable moment. A l'inverse, le week-end a été loooong et louuuuurd en sa compagnie...

Bref, je lui reprocherai son comportement un peu plus tard. Quelle erreur mes aïeux, quelle erreur !

Grosse engueulade au téléphone sur des thèmes assez peu cool je dois avouer : "tu ne me comprends pas blablabla, tu voudrais que je sois comme tu souhaites, c'est oppressant blablabla, j'ai une échéance scolaire très importante demain et j'étais stressée blablabla".

Bref, je lui signifie que je passe à autre chose de mon côté et que je ne lui en veux pas.


...


Suite à ça, changement radical de comportement, des IOD dans tous les sens, un BS hyper fortifié qui ressuscite d'outre-tombe, des shit-test à gogo (genre j'ai gagné le gros lot là), du Freeze-Out annoncé, rutpure de connexion etc.

BOOM, je remets les pieds sur terre et j'en reviens même à reconsidérer cette relation... Nous avions planifié de partir deux semaines en vacances dans un mois et j'aime autant vous dire que c'était un vrai investissement ce voyage ! "L'heure n'est pas à la dépense inutile", comme dirait Manuel Valls. :mrgreen:


De mon côté, j'aimerai bien que cette LTR continue, mais là y'a besoin d'un gros coup de barre à tribord !

:arrow: Que feriez-vous dans ma situation pour remettre cette relation sur les rails ?

Comment relancer le prizing dans ce genre de marasme ?


Merci de votre aide sur ce sujet qui m'était fort inconnu. :roll:



EDIT : modification du titre après réflexion

Re: Gestion LTR post-disputage

Posté : 01.07.14
par The_PoP
Attendre de l'avoir en face de toi pour en discuter en te rappelant quelques règles de base si tu veux faire constructif :

- pas de reproche. Exprime simplement un sentiment.
- avoir un langage corporel très très ouvert
- mettre les choses à plat
- ne pas hésiter à rassurer sur tes intentions, tes émotions, ton envie de continuer avec elle.
- ne pas hésiter à te remettre en question (si elle avait également une grosse échéance, l'a tu vraiment pris en compte)
- laisser parler et écouter avant de répondre, ne pas interrompre.
- ne pas hésiter à poser la question qui tue si ça monte dans les tours : "ok je t'entends, mais qu'est ce que tu veux toi ?". ça permet souvent de désamorcer pas mal de choses.

Bref, je ne dis pas que c'est la meilleure solution. C'est juste ce que je ferais si je souhaitais avoir une discussion constructive avec ma chérie.

Je ne suis pas certain qu'une logique de séduction soit à mettre en place dans le contexte d'une LTR d'un an...

Si t'as déjà fait tout ça, je n'ai pas plus d'idées, désolé...

Re: Gestion LTR post-disputage

Posté : 01.07.14
par Nevermind
The_PoP a écrit :Attendre de l'avoir en face de toi pour en discuter en te rappelant quelques règles de base si tu veux faire constructif :

- pas de reproche. Exprime simplement un sentiment.
- avoir un langage corporel très très ouvert
- mettre les choses à plat
- ne pas hésiter à rassurer sur tes intentions, tes émotions, ton envie de continuer avec elle.
- ne pas hésiter à te remettre en question (si elle avait également une grosse échéance, l'a tu vraiment pris en compte)
- laisser parler et écouter avant de répondre, ne pas interrompre.
- ne pas hésiter à poser la question qui tue si ça monte dans les tours : "ok je t'entends, mais qu'est ce que tu veux toi ?". ça permet souvent de désamorcer pas mal de choses.

Bref, je ne dis pas que c'est la meilleure solution. C'est juste ce que je ferais si je souhaitais avoir une discussion constructive avec ma chérie.

Je ne suis pas certain qu'une logique de séduction soit à mettre en place dans le contexte d'une LTR d'un an...

Si t'as déjà fait tout ça, je n'ai pas plus d'idées, désolé...

Merci PoP, j'ai déjà réalisé une partie de ce que tu dis, mais pas tout... A voir.

Enfin, je sens que ça va plus loin qu'une simple discussion à avoir : j'ai un peu l'impression d'avoir paumé ma frame quelque part... Le triangle des bermudes de la LTR ? :P

D'ailleurs, en ce qui concerne le " Je ne suis pas certain qu'une logique de séduction soit à mettre en place dans le contexte d'une LTR d'un an...". J'aimerais nuancer le propos : il s'agit toujours de séduire mais différemment...

Re: Gestion LTR post-disputage

Posté : 01.07.14
par The_PoP
Nevermind a écrit : D'ailleurs, en ce qui concerne le " Je ne suis pas certain qu'une logique de séduction soit à mettre en place dans le contexte d'une LTR d'un an...". J'aimerais nuancer le propos : il s'agit toujours de séduire mais différemment...

C'est l'idée oui. :)

Re: Gestion LTR post-disputage

Posté : 02.07.14
par Nevermind
Bon alors récapitulons :


Nous avons discuté et que dire... J'ai l'impression que c'est cuit ha ha :mrgreen:


Bref, ce que je sens :

:arrow: - J'ai lu les sujets sur les ONE-ITIS... Clairement je suis en train d'entrer dans la "boucle". C'est la première fois que ça m'arrive et, ma foi, ça pique ! Je pensais pas que ça pourrai m'arriver un jour. BREF, voilà une anecdote à raconter au coin de la cheminée, un soir d'hiver. J'ai clairement dérogé à une grande valeur qui est la mienne en me laissant embarquer là-dedans. Comment sort-on d'un OI avec sa LTR ? :mrgreen:

:arrow: - Je lui ai laissé imposer sa frame et j'ai niqué la mienne : par manque d'attention car travail très prenant notamment, j'ai préféré la facilité de céder sur certains trucs et je lui ai laissé dépasser les limites. Le reframing me semble trèèèèès corrompu !

:arrow: - En fait, elle n'a pas tellement changé, mis à part full IOD (pas permanent toutefois), c'est mon inner game qui s'est fait démonter pour les causes susmentionnées. Première fois que je loose comme ça, merci d'absoudre mes péchés. :idea:


CONCRETEMENT :

- Je ne suis pas satisfait du tout par notre relation telle qu'elle est devenue en quelques jours : Faut-il en tirer une conclusion générale et fataliste (-> Next) ou est-ce une sorte de "fin de cycle" de LTR avant un nouveau cycle avec des nouvelles règles ?

- J'ai du mal à savoir si je veux continuer avec elle pour des bonnes raisons ou pour des insécurités. Je la trouve beaucoup moins cool qu'au début et j'ai besoin de m'éloigner d'elle quelques temps mais comment procéder avec une LTR ??? FO ? Discussion ?

- J'ai la même petite voix dans ma tête qui me dit "GAME OVER : NEXT" comme quand je ratais un close.

___


Dieu bénisse ceux d'entre vous qui auront les réponses à ces questions ! Et les autres, c'est pas grave, l'important c'est de participer :P

Re: Gestion LTR post-disputage

Posté : 02.07.14
par Cellar Door
Paumé ta frame, inner game démonté … Sérieusement dude ?

Franchement je comprends rien à ton charabia, à vouloir utiliser du vocabulaire de game partout, tu m’as perdu complètement.
On parle d’une relation de couple d’un an, pas d’une phase de séduction.
Vouloir utiliser le vocabulaire de game dans ce contexte ça n’a aucun sens.

Et si tu communiques pareil avec ta nana, ça ne m’étonne pas une seconde que la communication soit si mauvaise avec elle.

Parce que oui, pour moi le souci c’est la communication et rien d’autre.
Tu n’arrives pas à lui exprimer ce qui te dérange sans qu’elle réagisse mal, et inversement. De la simple mauvaise communication.

Je t’invite donc à nous réexpliquer les soucis que tu rencontres dans ta relation, mais avec un vocabulaire compréhensible.

Re: Gestion LTR post-disputage

Posté : 02.07.14
par Nevermind
Cellar Door a écrit : Je t’invite donc à nous réexpliquer les soucis que tu rencontres dans ta relation, mais avec un vocabulaire compréhensible.
Entendu, je vais tâcher d'être plus clair.

Depuis quelques jours, suite à une dispute où je lui ai reproché d'avoir fait la tronche à l'occasion d'un événement important pour moi, ma copine se montre froide et distante. Elle m'en veut, apparemment de lui avoir adressé ces reproches la veille d'une échéance professionnelle importante pour elle.

Conséquences depuis : relation dégradée (sur tous les plans...) et baisse d'intérêt significative et soudaine des deux côtés.

De mon côté, je pense que la situation trouve en réalité ses racines plus avant dans le temps et a été provoquée par un manque de vigilance de ma part dans mon rôle de mec (céder à ses caprices, voir moins mes potes, centraliser la relation...) que je n'ai pas vu venir. Néanmoins, je tiens à restaurer un peu d'ordre dans tout ça et remettre en état la confiance en moi et le monde dans lequel je vis qui a fait chavirer son cœur. J'ai le sentiment d'être un peu trop rentré dans son jeu, d'avoir été passif et de me retrouver dans une position de demande. Je voudrais changer la donne.

Nous avons discuté et malgré ça, il persiste un blocage des deux côtés et nos rapports sont toujours froids. Nous avons néanmoins des projets futurs à courts/moyens termes concrets et précis.

Je suis particulièrement touché par cette situation, et je viens de découvrir la "peur de perdre quelqu'un". J'aimerai néanmoins pouvoir rationaliser le contexte et déminer les malentendus sous jacents.

What to do guys ?

Re: LTR, reframing et OI

Posté : 02.07.14
par Cellar Door
C’est nettement plus clair comme ça, merci !

Bon alors je vais te rassurer de suite, je crois que tu n’as pas à t’en faire plus que ça.
Une relation connait toujours des hauts et des bas, et l’important c’est de voir comment vous arrivez à communiquer derrière pour régler ces soucis.

Mec ça fait 1 an que vous êtes ensemble, c’est STANDARD d’avoir des engueulades. Et même des grosses à la limite de la séparation. Surtout à votre âge.

Maintenant tu devrais parler calmement avec elle. Oublie le téléphone ou les sms, parlez-en face à face.
Explique-lui ce que tu viens de nous dire, que tu as peur de la perdre et que tu l’aimes.
Explique lui que tu ne voulais pas la blesser en lui parlant de son comportement lors de cet événement, manage son égo en cette période stressante d’exam pour elle.
Elle devrait alors naturellement s’ouvrir, vous allez alors promettre de faire des efforts des 2 cotés pour rallumer la flamme, et ça finira en baise torride.
De rien ;)

Ps : scénario très très peu probable selon moi mais qui peut toujours arriver, elle va te dire qu’elle ne ressent plus rien pour vous et que la flamme c’est éteinte. Dans ce cas game over, mais prépare toi à cette éventualité on ne sait jamais.

Re: LTR, reframing et OI

Posté : 02.07.14
par Fate
Sais-tu la raison de son blocage ? Quel est son besoin ?

Quel est ton besoin à toi concrètement ?

A moins que j'ai mal lu, je ne sais pas ce que tu veux concrètement comme changement. Ce sont les deux points à clarifier afin de parvenir à intégrer vos deux besoins dans la solution.

Re: LTR, reframing et OI

Posté : 02.07.14
par Nevermind
Cellar Door a écrit : Maintenant tu devrais parler calmement avec elle. Oublie le téléphone ou les sms, parlez-en face à face.
Explique-lui ce que tu viens de nous dire, que tu as peur de la perdre et que tu l’aimes.
Explique lui que tu ne voulais pas la blesser en lui parlant de son comportement lors de cet événement, manage son égo en cette période stressante d’exam pour elle.
Elle devrait alors naturellement s’ouvrir, vous allez alors promettre de faire des efforts des 2 cotés pour rallumer la flamme, et ça finira en baise torride.
De rien ;)
Nous avons discuté calmement, mais le blocage persiste car nous sommes pas passé par la phase constructive et nous en sommes restés au simple constat des faits.

Cellar Door a écrit :Ps : scénario très très peu probable selon moi mais qui peut toujours arriver, elle va te dire qu’elle ne ressent plus rien pour vous et que la flamme c’est éteinte. Dans ce cas game over, mais prépare toi à cette éventualité on ne sait jamais.
Ha ha merci de ta prévenance, je garde la pêche !
Fate a écrit :Sais-tu la raison de son blocage ? Quel est son besoin ?

Quel est ton besoin à toi concrètement ?

A moins que j'ai mal lu, je ne sais pas ce que tu veux concrètement comme changement. Ce sont les deux points à clarifier afin de parvenir à intégrer vos deux besoins dans la solution.
Disons que d'une manière plus générale, j'ai l'impression qu'elle voudrait que je reprenne les rênes de la relation et que je revienne dans l'action : occupé par mon travail et une passion annexe dévorante, je me suis enlisé dans la routine. Erreur classique au demeurant mais je me demande comment faire pour éviter le côté "je-me-remets-à-faire-des-efforts-pour-te-plaire-parce-que-j'ai trop-peur-de-te-perdre", enfin que ça soit naturel, quoi.

De mon côté, j'aurai besoin de limiter nos contacts quelques jours le temps que je me ressource (je suis légèrement exténué) et que je revienne ensuite vers elle. Comment faire pour que cela ne se présente pas comme un break mais comme une période de reconstitution des énergies car je ne compte pas me séparer d'elle présentement et qu'en ce qui me concerne je souhaite poursuivre un minimum cette relation ? Je voudrais pas qu'elle prenne ça mal en mode "il-va-me-quitter-c'est-sûr".