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Rupture et trahison

Posté : 14.09.20
par yosoyoso
Bonjour,

Je me présente, je m'appelle Younes, j'ai 34 ans et je suis ingénieur sur Paris
Ayant quelques problèmes de surpoids, j’étais très timide avec le sexe féminin .
Arrivé à mes 30 ans, j'a décidé de m'inscrire sur un site de rencontre avec des femmes ukrainiennes .
Au bout de presque 1 an, j'ai rencontré Katia, elle vient d'une petite ville qui s'appelle Kherson en Ukraine, cela a très vite matché entre nous .
Je suis allé la voir au bout de quelques mois et cela était comme si j'avais trouvé mon âme sœur .
Pendant 2 ans, je suis parti la voir régulièrement en Ukraine, cela était un peu difficile, son entourage, ne comprenait pas, pourquoi 1 arabe ??? et il ne comprenait comment je pouvais m'appeler Younes et être français et chrétien, mais il avait du mal à saisir, que mes parents avait fui la guerre civil au Liban, bref, c'est un autre sujet .
Pour moi, nous allions marier et fonder une famille .
Et depuis Janvier 2020, tout a changé brusquement, elle est devenue de plus en plus difficile à joindre et lorsque le confinement a début à peu pré à la même date qu'en France, elle m'a ignoré pendant presque 2 mois .
L'Ukraine a rouvert ces frontières cet été, la première chose, que j'ai faîtes est de me rendre en Ukraine, de la voir, pour voir ce qui n'allait pas et de l'emmener en vacances de se changer les idées .
Viens le mois d'Août, il était convenu qu'elle vienne, puis elle a changé d'avis, arguant qu'elle avait trop de travail .
Elle est resté très chaleureuse avec moi, jusqu'au 24 Août.
A partir de ce moment là, il était presque impossible de lui parler, nos échanges se limitait à des échanges très basiques, su style, tu me manques comment vas tu, et souvent elle ne répondait pas .
Jusqu'au Jeudi 3 Septembre, ces réponses étaient insuffisantes pour moi, je l'ai appelé une dizaine de fois par fois, jusqu'au Mercredi 9 Septembre, où j'ai enfin obtenu une réponse à toutes mes questions.
Elle m'annonce qu'elle me quitte, que mon apparence est un problème, à cause du surpoids, qu'elle ne souhaite pas quitter l'Ukraine et tout ceci par message .
Impossible d'échanger avec elle par webcam .
Il était convenu qu'elle m'appelle le Dimanche 13 Septembre, sur Whatsapp, afin d'échanger.
Je sentais qu'il y avait quelque chose de louche .
Elle m'avait bloqué sur la majorité des réseaux sociaux.
Je sais que ce n'est pas bien, je suis allé consulté, l'instagram de ses amies .
.Hors, le Vendredi 11 Septembre, au soir qu'elle ne fut pas ma surprise, lorsque j'a découvert, que ses amies ont publié des stories d'elle en train de se marier avec un autre homme ce même soir , qui n'est autre que son ex petit copain .....
Au début j'étais fou de rage, je croyais que je m'étais fait arnaqué, elle est d'une petite condition, elle et sa famille, alors je l'a énormément aidé, à hauteur de prés que 40 000 euros.
Je lui écris directement par message, l'informe que je suis au courant de tout .
Elle est en panique, me répond, qu'elle ne savait pas comment me l'annoncer ????
Elle ne voulait pas me briser le cœur.
Et qu'elle s'est remise avec son compagnon depuis seulement un mois, qu'il lui a fait sa demande en mariage et qu'elle a accepté .
Depuis, ce weekend, il est très difficile d'échanger avec elle, hier pas de nouvelles(alors que comme convenu on devait se parler) et je n'ai aucune réponse à mes questions et cela me rend fou .
Je ne sais plus quelle attitude adopter, j'oscille entre vidéo et message où je lui dis fais ta vie, je suis très heureux pour toi et messages et vidéos où je pleure et où je suis complètement désorienté .
Tout ce que je veux, c'est une explication, rien d'autre.
Je pense mériter mieux qu'une rupture par messages.
L'Ukraine a fermé ces frontières, jusqu'en Octobre et à mon travail, je ne peux pas prendre de congés avant le mois de Novembre, parce qu'on m'a mis sur un nouveau projet .
Qu'est ce que je dois faire ???? Continuer à l'appeler en espérant qu'elle me réponde ????
Aller en Ukraine, courant Novembre et essayer d'avoir une explication en réelle, les yeux dans les yeux ???
Mais 2 mois plus tard, cela ne fait pas trop long ????
Si qulqu'un peut m'aiguiller et m'orienter avec ces conseils, ça serait super sympa.

Younes

Re: RUPTURE ET TRAHISON

Posté : 14.09.20
par Owen
Putain c'est affreux comme histoire. Je ne peux qu'à peine imaginer ce que tu dois ressentir.

Je ne suis pas certain qu'aller en Ukraine soit particulierement pertinent dans la mesure ou il faut se demander quelle explication tu voudrais en plus : elle s'est remise avec son ex, s'est mariée avec lui et t'as évacué de sa vie, potentiellement en gardant l'argent que tu lui as avancé.

Ca doit faire tres tres mal, mais je ne vois pas ce que tu voudrais essayer de rajouter en terme d'explications. Plutot que d'aller en Ukraine, si j'étais toi je dépenserais de l'argent dans des trucs qui me permettraient de process tout ca (thérapie, retour a la salle, fête entre potes etc.)

"Je ne sais plus quelle attitude adopter, j'oscille entre vidéo et message où je lui dis fais ta vie, je suis très heureux pour toi et messages et vidéos où je pleure et où je suis complètement désorienté ."

Ni l'un ni l'autre. Elle ne répond pas à tes messages, laisse la tranquille. Au pire envoie un email ou tu es transparent avec tes émotions si ca te fait du bien à toi, mais sache qu'elle n'y répondra sans doute pas.

Re: RUPTURE ET TRAHISON

Posté : 14.09.20
par yosoyoso
Mon argent à vrai dire, je m'en fiche
Je suis allé à-bas, parce que je m'étais dit peut être qu'il serait plus simple pour moi de trouver quelqu'un, simplement ça .
Au final, tout ce que je demande, c'est être traité avec un minimum de respect .
Je suis toujours amoureux, mais une partie de moi est heureuse qu'elle soit heureuse, mais l'autre partie est en colère qu'elle ne m'ait pas dit la vérité .
Rien de plus honnêtement .
Je sais et j'ai conscience qu'il n'y aura plus jamais rien entre elle et moi, mais c'est ma première relation avec une femme, je lui ai beaucoup donné et j'ai beaucoup fait et pas seulement financièrement, ce que j'aurais voulu, c'est qu'après au bout de 2ans, c'est être traité avec digité et respect et qu'on puisse se séparer en bon terme .

Younes

Re: RUPTURE ET TRAHISON

Posté : 14.09.20
par Onmyoji
Ces sites sont plein d'actrices. Tu sauras jamais si c'était pas l'une d'entre elles.
Son explication est foireuse, si ça se trouve c'était son mec tout le long et son entourage était dans le jeu (pour l'argent que tu pouvais donner) mais tiens toi pour dit de pas refaire ce genre de choses. Si tu vis pas là-bas ou si elles sont pas ici vas pas chercher ta femme d dans un autre pays. Je te réprimande pas, c'est juste de la survie basique.
Fais en sorte de pas avoir besoin de recourir à ces expendients. Tu es ingénieur et a les moyens donc tu es au moins raisonnablement intelligent, tu as fait une erreur parce que tu veux être aimé et c'est naturel.
Mais fais en sorte d'aller mieux, de t'élever, et de pas avoir de relation biaisée.
C'est une longue quête et ça viendra pas seul c'est certain, mais c'est mieux que de devoir faire des rencontres forcément déséquilibrées, avec un intérêt financier à la clé, même si on essaie de le masquer avec plein de choses positives ou bien pensantes.
Pour la majorité de ces filles, tu es la sécurité, un portefeuille, un échappatoire. D'autres sont actrices. Dans tous les cas ce sont pas à elles que tu devrais confier ta vie

Re: RUPTURE ET TRAHISON

Posté : 14.09.20
par yosoyoso
Pour moi, c'est hyper brutal, je suis vraiment tombé amoureux.
J'aurai aimé juste qu'elle me dise la vérité .
C'est pour cela qu'au fond , j'ai envie d'aller en Ukraine, j'ai envie de lui dire, pourquoi tu agis de cette façon.
Je crois que si elle m'avait dit la vérité, il y' a plusieurs mois, j'aurai compris, mais là, une partie de moi ne sait pas quoi penser, est ce que mon argent a servi à payer son mariage ????
Et ainsi de suite, pour moi cela est vraiment très frustrant .
Tout le monde me dit pareil que vous, mes 2 sœurs et ma mère m'ont dit pareil que vous .
Mais ce n'est pas aussi simple .
J'espère au fond de toi, juste savoir pourquoi, elle ne m'a pas dit la vérité et qu'on se sépare en bon terme .
C'est ma première relation et je n'ai peu d'expérience.
Mais je pense qu'on doit tous être honnête les uns avec les autres

Re: RUPTURE ET TRAHISON

Posté : 14.09.20
par yosoyoso
Bonjour,

j'aimerais lui dire ce que je ressens, mais le problème est que du coup j'ai l'impression d'être inexistant, de n'être rien du tout, c'est très frustrant, elle m'ignore de façon complète .
Et son indifférence me tue .
Entre Mercredi 09/09 et le Vendredi 11/09, j'ai appris qu'elle me quittait et qu'elle s'est mariée avec un autre homme.
Cela est très récent, j'ai besoin d'explications et de réponses et je n'arrive pas à passer à autre chose .
Je ne sais pas comment faire, pour avancer et l'oublié complètement, je n'y arrive pas, cela me tue .
Je m'en veux contre moi-même et j'aimerais avoir une explication avec elle et savoir la vérité .
J'ai 10 000 questions qui me passent par la tête .
C'est vraiment dur .
J'ai peur d'en parler à mes et à ma famille, je sais qu'ils ne me jugeront pas, mais je ne veux pas voir leur regard ou qu'on me dise, qu'est ce que tu as fait ??? et ici je ne connais personne, donc c'est plus simple .

Je suis désolé de vous déranger avec tous mes problèmes .

Younes

Re: RUPTURE ET TRAHISON

Posté : 14.09.20
par syracuse
Younès,
J'ai plus de 20 tampons sur mon passeport pour l'Ukraine, j'ai été marié 5 ans à une femme ukrainienne et j'en ai rencontré beaucoup (ne dis pas le nombre) :mrgreen: et je parle à moitié russe.

On va débriefer les ingrédients qui t'ont conduit là.
-- faible estime de toi, par rapport aux femmes (ce qui nous intéresse)
-- Ne sait pas reconnaître l'intérêt d'une femme
-- Ne connaît pas la culture et le dating du pays considéré.
-- Aucune connaissance de l'industrie locale de la rencontre
-- Aucun intérêt pour connaître le pays, son économie.

Alors je vais rapidement remettre tout en perspective :
Salaire moyen en Ukraine 300$, ta copine devait être entre 100 et 200$.

Donc tu es une nana tu connais un mec qui en 36 mois t'aide à raison de 1100 euros par mois (je divise tes 40000 euros par 36 mois pour faire court). soit grosso modo 1300$. soit à peu près 8 ou 10 fois plus que ce qu'elle ne gagne.

Transposons Cher Younès à toi et disons que tu fais 3000euros. Demain une nana d'un pays nommé Goldland vient te dater et tous les mois, grosso modo, elle t'arrose de 25000 euros par mois.

Vois-tu le problème?

L'argent tu t'en fous, mais c'est hyper important mon garçon.

Tu m'étonnes qu'elle n'avait pas envie de te dire que c'était fini. Tu l'as aidé financièrement toute l'année 2020 j'imagine ?

Peux tu me dire sur quel site tu l'as rencontré, sinon en MP.
Relations intimes oui / non peu / très peu / ou beaucoup ?
Comment ce sont ventilés ces 40000 euros ? En MP si tu veux. Versement mensuel ?

Quel prix tu payais pour l'appart? Surface, localisation par rapport au centre ville ?
Comment s'est passé le début de la rencontre ? Prix des taxis, prix des restaurants, cadeaux (vêtements, téléphones etc...)

Toute la clé est là mon garçon, car en fonction de comment tu joues cette carte, tu rencontres la personne qui répond à cette carte.

Un exemple pour que tu comprennes bien.
La différence entre toujours dire oui et savoir dire non.
Exemple réel, un américain que je connais 20k $ par mois
Il date une russe en Turquie qui vit là bas qui le traîne dans les restaurants huppés, au lieu de lui botter le cul à la première pancarte avec des prix à rallonge il rentre, la première fois et toutes les autres fois...
Résultat final : il l'a fait venir aux USA, il lui a versé 50k $ avant de partir, au bout de 7 jours qu'elle est sur le territoire US avec un visa K1 tout explose, la minette est ingérable, invivable. Coût total de l'opération deux ans de perdu et au moins 120k $ au total entre les 50k $ et toute l'aide qu'il lui a accordé etc....

Donc moi, moralement, émotionnellement, ça me pose un grand problème que tu te foutes du pognon.
En fonction de comment tu vas répondre à mes questions je pourrais aller plus loin.

Le pognon, ton pognon, tu dois aussi avoir de l'estime pour lui, parce que c'est une partie de toi. Et OUI

Re: RUPTURE ET TRAHISON

Posté : 14.09.20
par syracuse
Younès,
Tu devrais aller lire mes autres posts, car cela va certainement répondre à certaines de tes questions.
En plus il n'y en pas beaucoup :lol:

Re: RUPTURE ET TRAHISON

Posté : 14.09.20
par Onmyoji
Ton pognon c'est ton accomplissement, ton temps actuel, ton énergie et ça te prend sur d'autres choses qui peuvent te rendre heureux. C'est aussi un moyen pour faire des choses propices à ton épanouissement et faire plaisir à des gens pour qui tu comptes vraiment, et aider des gens proches qui en ont vraiment besoin (ici le maître mot c'est proche, tout le monde peut en avoir besoin ou presque).
Donc ça ne se prend pas à la légère.

Pour le reste, ne retourne surtout pas là-bas, si tu t'embrouilles avec son gars, tu vas mal finir, les slaves ont une conception forte de l'honneur et ça peut mal tourner pour toi. Considères que tu t'es fourvoyé et que la réponse est là.
Maintenant la vraie question c'est comment tu passes à autre chose pour vivre une vie avec des relations saines.

Re: Rupture et trahison

Posté : 14.09.20
par FK
Bonjour Younes,
même avis que tous les autres : ta vulnérabilité a été exploitée par une professionnelle de l'arnaque sentimentale. Elle t'a montré un aperçu de ce qu'une relation sincère peut être, pour mieux te soutirer la seule chose qui l'intéressait chez toi.

Tu es aux prises avec un prédateur sans empathie, ou très peu. Maintenir le lien avec elle, chercher des explications ne fait que prolonger ton exposition. Elle ne fera rien pour toi, pour que tu ailles mieux. Tout ce qu'elle fera servira ses intérêts : acheter ta résignation, à défaut, ton silence, et si possible, te soutirer encore un peu plus, d'une manière ou d'une autre. Et le scenario où tu te rends sur place et finis avec une lame dans le ventre ne relève pas vraiment du domaine de la science fiction.

Cette fausse histoire est terminée, elle se termine sur une douloureuse déception, mais résiste à l'envie de vouloir la prolonger ou la récupérer. C'est fini. Tu as pris des coups. Passe à autre chose, fais ton deuil et deviens plus fort. Pas plus dur, plus froid, plus inflexible ou plus haineux : plus fort, dans le sens plus affûté dans l'identification des plans foireux, et dans le refus de tout ce qui n'est pas mutuellement sincère & bienveillant.

Tu dois couper les ponts, commencer enfin à te protéger de cette personne, de ce type de personnes; guérir ta déception, ravaler ta fierté, désamorcer la colère qui viendra tôt ou tard, et travailler ton estime personnelle.

Tu étais vulnérable et en quelque sorte, désespéré; tu es tombé sur un escroc pour qui tu avais le profil parfait : de la naïveté, l'envie de croire et de l'argent à haut débit. Toutes les femmes ne sont pas comme ça, toutes les relations que tu auras ne seront pas comme ça, pour peu que tu saches au préalable te protéger des personnes mal intentionnées, et que tu ailles de l'avant.

Bon courage. Tu as eu une expérience extrêmement blessante, mais tu as nécessairement la force en toi de surmonter ça et d'aller à la rencontre d'autres personnes.

Il y aura plein d'autres pièges à éviter : le ressentiment généralisé, l'aigreur, l'auto dépréciation, croire les vendeurs de colère qui cultivent leur clientèle sur l'aigreur des hommes déçus et t'expliquent que toutes les femmes sont vénales, etc.

Ton chemin c'est : rester fidèle à tes valeurs, cultiver ton estime personnelle, faire du sport et améliorer ton alimentation pour perdre du poids si c'est un obstacle identifié à ton bien-être, et rester dans la franchise bienveillante dans tes rencontres (savoir qui tu es, ce que tu veux, ce que tu ne veux pas et ne pas tomber dans les manigances qui font perdre du temps et de l'estime à tout le monde).

Tu croiseras tout un panel de gens déséquilibrés et toxiques : saches les reconnaître et t'en préserver, c'est vital. Tout le monde n'est pas fonctionnel, ou bien intentionné. Certains se nourrissent des autres, fuis les.


Y'a aussi une autre leçon, c'est qu'on achète pas l'estime ou l'affection de quelqu'un avec de la générosité.
Tu ne peux pas attendre d'une femme qu'elle se prenne d'affection ou de désir pour toi juste parce que tu emploies tes ressources ou que tu te plies en 4. D'une part, parce que ça ne marche pas (c'est une forme de servilité bien peu séduisante, surtout lorsque ça transpire le désespoir), et d'autre part, parce que si c'est le cas, tu es dans une forme d'asymétrie. Une relation amoureuse est toujours construite sur une forme de réciprocité des intentions bienveillantes. Si c'est asymétrique, c'est malsain, et mal barré.

Les efforts, financiers notamment, doivent aller dans les deux sens, à la hauteur des possibilités de chacun bien sûr.

Mais n'attends pas d'une femme qu'elle change d'avis à ton égard juste parce que tu te plies en 4 pour elle. Cette stratégie, qui tombe vite dans le calcul d'ailleurs, n'a jamais apporté que de la déception et de l'amertume, parce qu'elle ne marche pas.

Si tu t'intéresse aux ressorts fondamentaux de la séduction, lis l'article que j'avais écrit Intérêt, Lien, Tension : les 3 ingrédients essentiels de "l'alchimie" de l'attraction entre deux personnes. C'est fondamental.