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Observation et analyse : Limites de l alphatitude

Posté : 03.11.05
par first-one
Salut à tous,

J'écris ce post après avoir longuement reflechi toute la matinée, et je dois reconnaitre que je me remets sérieusement en question. J'ai dans mon entourage deux potes qui sont des indiscutables alpha. Leur simple présence à mes côtés provoque parfois une sorte de tension electromagnetique :D chez moi, hé oui c'est une affaire entre mâles dominants hein.... 8)

L'observation

Bon. L'un d'eux cumule toutes les qualités d'un alpha : Gabarit de rêve (1m93 bien musclé et beau gosse), super style, voix forte et charmeuse (pas comme l'abruti qui éprouve le besoin de beugler pour se donner l'impression d'etre le chef), rire très communicatif, autorité naturelle, humour désarmant, et un BL que tous les membres de FTS lui enviraient. Bref, un modèle masculin en puissance, qui le sait, qui en joue, et qui tombe du coup parfois dans des travers manipulateurs.

Comme n'importe quel alpha, il a derrière lui un régiment de "potes" :mrgreen: qui parlent comme lui, s'habillent comme lui, pensent comme lui.... Mais en pâle copie bien sûr :mrgreen: . Mon pote est l'incontestable leader du groupe.

J'ai donc cherché à étudier le pourquoi du comment. Voici mes observations.

- Premièrement, je suis convaincu que le gabarit est déterminant. Un type grand et baraque, ca en impose direct. Même charismatique, un type qui fait 1m60 les bras levés aura du mal à s'imposer quoi qu'il fasse. En complémentarité, avoir du style dans les sapes aide aussi.

- Secundo, ce qui faconne l'alphatitude de mon pote, c'est son "vécu". Il a toujours des histoires de dingues à raconter, et en plus il les raconte d'une manière irrésistible, ce qui fait que tout le monde est accroché à ses dires, comme fasciné.... Mais moi qui le connait depuis tout petit, j'ai constaté que TOUTES ses histoires sont largement romancées, voires carrément mitonnées.... De fait, son prestige du a sa reputation se base beaucoup sur du pipo. . Il lui arrive exactement les memes histoires qu'à nous, mais lui saura le raconter de facon à faire croire qu'il est extraordinaire. Un petit exemple de cette capacité à tout romancer. On se balade lui,moi,un autre mec (gros beta) et 3 copines. On croise 3 racailles visiblement bien émechées. Il se trouve que mon pote et moi, on connaissait un des trois pour lui avoir vendu une voiture y a quelques mois (une vieille clio toute pourrie mais bref :lol: ).... Donc, en se croisant, mon pote serre la main de la racaille (social proof inside :lol: ) puis on continue notre route, et la il se met à raconter au groupe que ce type est un bon pote, qu'il connait tous les mecs de sa cité, qu'ils ont fait les fous ensemble trop de fois, que c'était des bons délires, en bref il s'inventait une vie de caïd romantique des cités :!: :!: et croyez moi c'était du 100% MITO . Neanmoins, effet garanti : Toutes les filles buvaient ses paroles et s'émoustillaient à entendre ses histoires de bad boys....

- Troisiemement, observons le groupe qui gravite autour de l'alpha et qui lui donne ce social proof tant envié.... Que des betas, des AFC, des criquets comme on dit chez moi...Les mecs qui gravitent autour de mon pote sont tous des types sans self-esteem, des losers....Alors a quoi bon avoir une équipe si c'est une équipe de lèches-boules? :?: Sur le long-terme, rien de ca ne fera de l'alpha quelqu'un d'épanoui!

- Quatrièmement, mon pote maitrise instinctivement les techniques de manipulation, ce qui est d'autant plus facile que son auditoire est souvent déjà en position de contemplation devant le charisme qu'il dégage. Ces manipulations sont souvent cruelles, et j'ai observé qu'elles ne visaient qu'un seul but : Rabaisser son soi-disant pote pour mieux asseoir son autorité.

Voila les quatre clés de l'alphatitude de mon pote : Le gabarit et le look, la capacité à tout romancer, s'entourer de bêtas, manipuler. J'ajoute qu'il possède toutes les caractéristiques alpha déjà évoquées sur FTS : Force tranquille, habilité communicative, humour, caractériel, indépendant....


[b]L'analyse[/b]

Alors, quels effets? D'abord sur les mecs, domination naturelle du groupe. Mais à long terme, effet inverse. Tout le monde se rend plus ou moins compte de la supercherie, de la manipulation et finalement mon pote n'a aucun vrai pote. Je suis sérieux la :x AUCUN VRAI POTE. Les mecs resteront 6 mois à lui bouffer les couilles puis l'éviteront le considérant comme un type ignoble (à juste titre).

Sur les meufs ensuite, c'est là que ca nous intéresse. Nous avons évolué souvent ensemble en colo, à l'école, au boulot, etc.... Et bien, au début, les filles sont fascinées, et ca n'est rien de le dire. C'est limite rageant pour moi. Il parle, elles rigolent toutes, il bouge, elles l'obervent toutes. Simplement très vite, dès qu'elles cernent un peu le personnage, elles s'en détournent et le dénigrent complètement. Les filles n'aiment pas les manipulateurs, ni les menteurs, ni ceux qui jouent un rôle.. Les filles ont d'ailleurs cette capacité de voir derrière le masque beaucoup plus rapidement que nous autres les hommes....En conclusion, mon pote malgré un physique avantageux n'A AUCUNE COPINE, toutes cherchent à l'éviter après deux semaines!

Alors, je sais ce que vous allez me répondre : Oui mais ton pote ce n'est pas un vrai alpha, lui tombe dans le travers de la manipulation, alors qu'un alpha reste toujours cool etc....Oui mais voila, on est tous humain, et nous memes toutes les fois ou nous sommes passés par une phase alpha, nous sommes tombés sous ces travers....Le pouvoir monte à la tête, c'est comme ca.

J'espère avoir bien exprimé mon idée, et qu'elle a été bien comprise. Etre l'alpha est risqué, car si on se laisse griser, on obtient l'effet inverse. Inversement, j'ai des potes pas alpha du tout mais que tous les mecs adorent et qui serrent toujours des putains de bonnasses. :shock:

L'alphatitude n'est finalement peut etre pas une finalité....

A vous, et merci de m'avoir lu.

Re: Observation et analyse : Limites de l alphatitude

Posté : 03.11.05
par Sen'sei
first-one a écrit : un type qui fait 1m60 les bras levés aura du mal à s'imposer quoi qu'il fasse.
Pourtant regarde dans Lucky Luke, entre Jo et Averel c'est qui le leader ?

first-one a écrit :Rabaisser son soi-disant pote pour mieux asseoir son autorité.
Coup de pute, si il te fait ça dit lui (discrètement) qu'il a un truc dans les dents ou une crotte de nez qui dépasse (destabilisation psychologique effet garanti) ça va le refroidir pendant un petit quart d'heure et pendant ce temps-là toi tu peux passer à l'attaque.

first-one a écrit :Les filles n'aiment pas les manipulateurs
Et pourtant... il faut savoir les manipuler pour mieux les conquérir, je ne pense pas que la manipulation soit à bannir, elle est très utile.

first-one a écrit :Les filles ont d'ailleurs cette capacité de voir derrière le masque
Sauf si tu sais t'y prendre (oui c'est un peu facile ce que je dis mais apparemment ton pote si prend quand même comme un bourin à raconter des histoires de street fighters aux filles, quand c'est trop gros ça passe pas)

Posté : 03.11.05
par FK
Je pense que ton pote présente les bons cotés ET les travers de l'alpha.
Ou plutot, que c'est un alpha naturel qui exploite mal son ascendant.
CEci étant, l'analyse que tu en dresses est très intéressante.

Mais regardes autour de toi : tous les alphas n'écrasent pas les autres.

Posté : 03.11.05
par first-one
ZKM deux choses.

Concernant Lucky Luke, oui mais c'est une BD :D !Et puis ca n'a rien à voir avec les rapports sociaux de domination/admiration/sympathie/alphatitude!C'est comme chez les gangsters il y a des mafieux tout petits et galbés comme des alumettes qui étaient des terreurs, maintenant dans la vie "normale" je ne connais pas d'alpha qui sont comme ca! :D
Sinon, merci pour le coup de la crotte de nez! Mais bon sang c'est énorme :!: Sois sûr que je reexploiterai, c'est énorme, merci :P

FK

Tu as peut-être raison, néanmoins de tous les alphas que j'ai rencontrés, aucun n'arrive à la cheville de mon pote en terme de skills dans l'alphatitude.C'est ptet pour ca qu'il l'utilise mal d'ailleurs.... :roll:

Posté : 03.11.05
par DonDiego
Un type grand et baraque, ca en impose direct. Même charismatique, un type qui fait 1m60 les bras levés aura du mal à s'imposer quoi qu'il fasse
Tu devrais dire ça aux sarkozystes ;) Villepin fait deux fois sa taille pourtant ils se tiennent tête dans les sondages.

Tout à l'heure tu as parlé de quartiers et de bad boys. Tu devrais venir dans certains quartiers voir un peu ce qui se passe. C'est pas toujours les grands et les costaud qui tirent les ficelles, j'ai bien 5 exemple en tête de gars de 1m70 ou moins fermer la gueule a des groupes entiers de balafrés.

Mentalement un type qui sait qu'il en jette, sans être extrêmement petit peut arriver à s'imposer. Si il y en a qui y arrivent pourquoi pas les autres ?

Maintenant l'alpha c'est un rapport envers les autres, mais c'est comme si tu dis SI j'ai une merceds, ça peut etre risqué parce que c'est plus tentant pour les zdameurs, si ça brule, si les pièces me lachent, si je conduis de telle ou telle façon ça peut l'abimer, mais tout comme une voiture, être alpha à mon avis, ca s'entretien. Tu as bien raison sur ce point.

Posté : 03.11.05
par Dior
Simplement très vite, dès qu'elles cernent un peu le personnage, elles s'en détournent et le dénigrent complètement.
Pareil pour moi, ces "alphas"-là me font gerber... D'ailleurs pour toi c'est facile de le casser puisque tu connais ses points faibles.
- Troisiemement, observons le groupe qui gravite autour de l'alpha et qui lui donne ce social proof tant envié.... Que des betas, des AFC, des criquets comme on dit chez moi...Les mecs qui gravitent autour de mon pote sont tous des types sans self-esteem, des losers....
Je crois que t'as tout résumé. Les losers attirent les losers, les mecs dotés de sens critique n'aiment pas les mythomanes qui se la pètent. Pour moi ce n'est pas un alpha. Je ne serais jamais impressionné par un mec comme ca. Comme quoi la notion d'alpha est relative.

Posté : 03.11.05
par FK
un alpha c'est juste le "male dominant" au sein d'un groupe donnée.
On peut être l'alpha d'un groupe sans être alpha ailleurs. C'est toujours bon de le rappeler.

Posté : 03.11.05
par first-one
Dior a écrit :
Pour moi ce n'est pas un alpha. Je ne serais jamais impressionné par un mec comme ca. Comme quoi la notion d'alpha est relative.
Dior, je te garantis que même si le bonhomme te dégoute, tu ne pourrais être que fasciné par ses incroyables qualités en BL, en expression, en humour, et il est par son physique et son apparence naturellement impressionant.

Il ne reste qu'à battre en retraite dans ces cas là, et éviter de fréquenter des types si peu reccomandables. :x

:arrow: PS : Oui j'ai écrit partout "mon pote" mais je ne le considère évidemment plus comme tel.

Posté : 03.11.05
par Reed
Tu le trouves alpha? Je pense pas. Ou alors vraiment à peine, il y aurait un autre alpha dans les parages il se ferait AMOGer et irai pleurer dans son coin.

1> Le gabarit.
La notion de gabarit est stupide. Tout est dans la façon d'occuper l'espace! Un grand type ratatiné n'aura pas plus de charisme qu'un petit avec un bon BL, des gestes amples, une voix qui porte.
Je fais un petit mètre soixante-dix et même pas soixante kilos mais quand je parle, tout le monde se tait. J'ai des amis qui font vers les 1m90 et presque 100 kgs et que personne n'écoute quand ils ouvrent la bouche.

2> Le vécu.
Savoir raconter des anecdotes avec classe est effectivement une bonne arme pour prendre une position de tête dans un groupe.
Le problème c'est qu'à raconter des pipos, les autres remarquent vite qu'entre ce que l'alpha en carton raconte et ce qu'il fait en temps normal, il y a tout un monde. Une fois le vernis écaillé, on se rends compte que la personne en dessous est FAUSSE, qu'elle joue un rôle: il est mal dans sa peau et a besoin d'embellir pour s'approprier la place principale! FAKE!

3> Le groupe
Mystery a écrit :Being with people (even if you met them that night) also conveys high social value. Being the cool guy in a group of losers just makes you King of the Losers.
Pas besoin d'en dire plus... A part qu'un alpha s'installe général dans un groupe qui lui convient, car les personnes y sont interressantes. Son charisme lui permet de s'incruster dans n'importe quel groupe ou milieu, alors pourquoi se place t'il dans un groupe de nuls? Parce que c'en est un, et qu'il ne peut "reigner" que sur les membres de son espèce!

4> La manipulation.
Un bon alpha maitrise la manipulation effectivement, car il est habitué à se faire écouter et respecter, il est habitué à pouvoir obtenir facilement ce qu'il veut des gens. Mais c'est avant tout car l'alpha est un maître en COMMUNICATION. Il saura faire taire un groupe pour que le grand timide raconte son anecdote et lui donnera confiance en lui. Il saura choisir pour tous une destination ou une occupation quand le groupe ne sait plus quoi faire, et il n'aura besoin pour ça que d'échanger quelques phrases rapides avec les autres membres. Et bien sur, tout le groupe appréciera ce que l'alpha a choisi. Il saura aussi se taire et observer, raconter les pires blagues, descendre en flèche quelqu'un qui l'a mérité, mais poliment et avec le sourire...

Voilà. C'est tout ce que j'avais à dire.

Posté : 03.11.05
par FK
1> Le gabarit.
La notion de gabarit est stupide. Tout est dans la façon d'occuper l'espace! Un grand type ratatiné n'aura pas plus de charisme qu'un petit avec un bon BL , des gestes amples, une voix qui porte.
Je fais un petit mètre soixante-dix et même pas soixante kilos mais quand je parle, tout le monde se tait. J'ai des amis qui font vers les 1m90 et presque 100 kgs et que personne n'écoute quand ils ouvrent la bouche.
Hum je sais pas.
En fait ce qui compte, c'est le BL, bien évidemment.
MAIS, avoir un bon gabarit aide GRANDEMENT à avoir un Killer BL.

L'autre jour je partais au boulot (la joie envahissait mon coeur), et arrêté à un feu rouge, je vois passer une petite famille.
La femme, belle au possible, blonde, bien foutue, la 35aine.
Deux gosses blonds et beaux.
Et le mec : une espèce de pur surfeur, grand, belle gueule, blond, cheveux mi-longs, et surtout, un BL du tonnerre : il marchait bien droit, lentement, tout en veillant sur sa petite famille, et là je me dit "putain l'enfoiré il est ON TOP."

Il est TOUT EN HAUT de l'échelle de l'évolution.
Pourquoi ? Parce qu'il est branlé comme il faut.
A tout réfléchir, il a une belle gueule, mais elle se voit parce qu'on est d'abord attiré par sa stature, ses épaules d'un mètre de large...

Le lendemain j'ai repris la fonte lol

Donc pour moi, le gabarit AIDE DEFINITIVEMENT A AVOIR UN BON BL. Il viendra naturellement si vous avez le dos musclé comme il faut, les pecs qui sont bien dessinés, etc.