Salut à tous,
Je voudrais parler d'un truc qui me tracasse.
En fait, je suis assez sociable, et j'ai toujours eu des amis... mais jamais les mêmes. Au bout d'un moment, je suis toujours déçu par mes relations amicales, et je finis par perdre contact, généralement parce que les gens sont dans leur style de vie, leur études, ils ont leurs copines. Si je ne propose rien, si je n'appelle pas, personne n'appelle pour me proposer quelque chose (excepté mon cousin). Et comme à force j'arrête d'appeler, le lien ne dure pas.
Pourtant c'est pas faute d'avoir essayé d'être sociable, d'avoir essayé de proposer des sorties, d'inviter des gens, de renouer contact avec des potes de primaire et du collège. Mais rien n'y fait, ce ne sont que des potes, voire des connaissances, et je suis toujours seul lorsque le jour de l'an par exemple approche. Personne ne viendra rien me proposer. Parfois je tends la perche: "Tiens salut, ça va? J'ai plus de tes nouvelles, ça serait bien qu'on se revoie", mais rien, il faut toujours que ça soit moi qui propose et j'en ai marre.
Je vois autour de moi que les gens ont pour la plupart des cercles d'amis, mais ce n'est pas le cas pour moi. J'ai le sentiment d'être trop différent et de ne pas pouvoir m'intégrer vraiment à un cercle amical.
Il y a un truc qui m'échappe. Je ne sais pas ou est-ce que je fais faux. Pourquoi est-ce que je n'entretiens que des relations sociales, ou au mieux, des relations amicales mais dans des contextes et des périodes limitées (cours, vacances, ...)?
L'amitié: Comment gérez vous
En fait, je crois que je ne connais pas la logique de l'amitié, de la même façon que l'AFC ne comprend pas la logique du rapport homme-femme.
Il faut dire aussi, que je n'ai pas été disposée à la comprendre, avec un père sans amis d'une part, et une mère divorcée d'autre part qui a fait la combattante solitaire. Et en plus, je suis enfant unique... Du côté de mon père, on ne voyait que les amis de ma belle-mère, qui venaient manger de temps en temps. C'était d'ailleurs ennuyeux, ces adultes qui ne faisaient que parler à table, toujours des mêmes choses d'ailleurs. Tout ça ça faisait un peu "organisé", inviter des gens pour dire d'inviter des amis. Et puis adolescent, le fait de rester proche de ma mère, d'aller un week end sur deux chez mon père, de ruminer des problèmes familiaux, ça ne m'a pas aidé au moment où il fallait former des bandes d'amis.
Alors moi, je n'ai jamais été seul, je trainais toujours avec du monde à la cour de récré. Mais une fois que l'année était finie, on perdait contact.
Aujourd'hui, je voudrais élargir mon cercle d'amitiés, afin d'avoir de vrais amis. Déjà d'une j'en ai envie, et de deux, c'est indissociable de la séduction, car les deux forment un tout: les rapports humains. Je suis arrivé au stade où il m'est nécéssaire d'avoir un vrai cercle amical pour gérer mieux mes relations avec les femmes. Fini de me présenter tout seul face aux monde, et face aux groupes de femmes, je voudrais pouvoir aussi opposer un groupe au leur.
Bien sur, vous allez me dire qu'on peut aussi avoir un ou plusieurs wingmen pour faire le social proof, mais ce n'est pas ce que je veux. Ca c'est creux, et moi je veux du vrai.
Il faut dire aussi, que je n'ai pas été disposée à la comprendre, avec un père sans amis d'une part, et une mère divorcée d'autre part qui a fait la combattante solitaire. Et en plus, je suis enfant unique... Du côté de mon père, on ne voyait que les amis de ma belle-mère, qui venaient manger de temps en temps. C'était d'ailleurs ennuyeux, ces adultes qui ne faisaient que parler à table, toujours des mêmes choses d'ailleurs. Tout ça ça faisait un peu "organisé", inviter des gens pour dire d'inviter des amis. Et puis adolescent, le fait de rester proche de ma mère, d'aller un week end sur deux chez mon père, de ruminer des problèmes familiaux, ça ne m'a pas aidé au moment où il fallait former des bandes d'amis.
Alors moi, je n'ai jamais été seul, je trainais toujours avec du monde à la cour de récré. Mais une fois que l'année était finie, on perdait contact.
Aujourd'hui, je voudrais élargir mon cercle d'amitiés, afin d'avoir de vrais amis. Déjà d'une j'en ai envie, et de deux, c'est indissociable de la séduction, car les deux forment un tout: les rapports humains. Je suis arrivé au stade où il m'est nécéssaire d'avoir un vrai cercle amical pour gérer mieux mes relations avec les femmes. Fini de me présenter tout seul face aux monde, et face aux groupes de femmes, je voudrais pouvoir aussi opposer un groupe au leur.
Bien sur, vous allez me dire qu'on peut aussi avoir un ou plusieurs wingmen pour faire le social proof, mais ce n'est pas ce que je veux. Ca c'est creux, et moi je veux du vrai.
Es tu quelqu'un de très sur de toi style alpha ou es tu facilement intimidé par les gens ?
Pour mon expérience l'amitié part souvent sur une bonne complicité, soit directement soit en rentrant dans un "cercle d'amis" dans lequel on fait connaissance avec les autres. Peut être que tu es toujours dans la masse des gens et que tu ne prends pas assez le temps de faire connaissance individuellement avec chacun.
En Belgique la mentalité est telle qu'il y a un fossé important entre "connaissances" et "amis" qui est parfois un peu frustrant, le principe est le même partout à un facteur d'échelle près, tu dois gagner la confiance des autres, et ca se fait avec le temps et en leur donnant ta confiance aussi (réciprocité !), peut être que tu as peur de faire confiance ?
Peut être aussi au contraire que tu la joues needy, et un pote collant c'est un truc qui fait 10 fois + chier qu'une moche en one itis..
Autre point de vue aborde avec tes potes tous les sujets qui te font rentrer dans la FZ avec les meufs et comme ca t'auras une FZ, drague mal les filles et tu auras une FZ de gonzesses.
Sinon y a parfois des phases ou on change ou alors ou nos amis changent (ils ont une copine relou, ils commencent à bosser, ils se passionnent pour un truc chiant genre le scoutisme ou la voile...), ca sert à rien d'insister dans ces cas là (quoiqu'éjecter la copine relou rendrait parfois service à tout le monde).
Le BL peut servir aussi, savoir user judicieusement du BL de soumission, avoir un charisme suffisant mais ne pas être intimidant. Ajuster sa valeur sociale en fait, les autres males veulent toujours défier un mâle dominant si ils en ont la possibilité, et d'un autre coté personne ne veut être ami avec quelqu'un qui n'a pas de valeur sociale. Je pense qu'on recherche en un ami quelqu'un qui est "à égalité" avec soi même, donc ni un "prix", ni un "boulet" (les gens qui courtisent les alphas ne les veulent pas pour potes, ils veulent juste les socialproofer).
Sinon le site propose ce livre, que je n'ai pas lu.
http://www.frenchtouchseduction.com/liv ... d_livre=20
C'est tout ce qui me vient à l'esprit un peu en vrac.
Pour mon expérience l'amitié part souvent sur une bonne complicité, soit directement soit en rentrant dans un "cercle d'amis" dans lequel on fait connaissance avec les autres. Peut être que tu es toujours dans la masse des gens et que tu ne prends pas assez le temps de faire connaissance individuellement avec chacun.
En Belgique la mentalité est telle qu'il y a un fossé important entre "connaissances" et "amis" qui est parfois un peu frustrant, le principe est le même partout à un facteur d'échelle près, tu dois gagner la confiance des autres, et ca se fait avec le temps et en leur donnant ta confiance aussi (réciprocité !), peut être que tu as peur de faire confiance ?
Peut être aussi au contraire que tu la joues needy, et un pote collant c'est un truc qui fait 10 fois + chier qu'une moche en one itis..
Autre point de vue aborde avec tes potes tous les sujets qui te font rentrer dans la FZ avec les meufs et comme ca t'auras une FZ, drague mal les filles et tu auras une FZ de gonzesses.
Sinon y a parfois des phases ou on change ou alors ou nos amis changent (ils ont une copine relou, ils commencent à bosser, ils se passionnent pour un truc chiant genre le scoutisme ou la voile...), ca sert à rien d'insister dans ces cas là (quoiqu'éjecter la copine relou rendrait parfois service à tout le monde).
Le BL peut servir aussi, savoir user judicieusement du BL de soumission, avoir un charisme suffisant mais ne pas être intimidant. Ajuster sa valeur sociale en fait, les autres males veulent toujours défier un mâle dominant si ils en ont la possibilité, et d'un autre coté personne ne veut être ami avec quelqu'un qui n'a pas de valeur sociale. Je pense qu'on recherche en un ami quelqu'un qui est "à égalité" avec soi même, donc ni un "prix", ni un "boulet" (les gens qui courtisent les alphas ne les veulent pas pour potes, ils veulent juste les socialproofer).
Sinon le site propose ce livre, que je n'ai pas lu.
http://www.frenchtouchseduction.com/liv ... d_livre=20
C'est tout ce qui me vient à l'esprit un peu en vrac.
Salut,
Merci de m'avoir répondu
En fait, je ne suis alpha, et encore moins soumis à mon entourage. Ce qui me caractérise en fait, c'est que je suis extrèmement indépendant, et singulier. Je suis toujours prêt à rendre service si je le peux (du moment qu'on ne profite pas de moi), mais moi, j'ai rarement besoin de quelque chose en fait, parce que j'ai toujours su me débrouiller tout seul. Depuis que je suis petit, j'affronte les questionnement de la vie seul, je pense seul, je me bats seul pour arranger mes problèmes, je ne compte que sur mes seules ressources.
Comme je le disais dans mon premier post, j'ai toujours eu des amis, toujours fait des sorties, mais je suis tellement singulier, que je n'arrive pas à me sentir pleinement intégré dans un groupe quel qu'il soit. Je peux appeler un pote pour assister à une de ses répétitions et passer un moment, je peux appeler un autre pote pour faire une soirée, avec un autre pote encore je peux l'appeler pour qu'on aille boire un verre. J'apprécie ces moments, et je peux compter sur ces gens, mais ça n'empêche pas que je me sente seul. Moi ce que j'aimerais, c'est avoir un groupe de potes "bien à moi", avec qui on pourrait vraiment partager, nous montrer comme on est profondément. Car c'est ça qui me manque à moi: c'est que dans la vie, je ne peux pas exprimer pleinement mon for intérieur comme je le voudrais. Je me sens très singulier.
Alors j'applique la même philosophie que pour les relations amoureuses. Je mets les chances de mon côté pour créer le contact, et après, je finirai bien un jour par trouver ce que je cherche...
Merci de m'avoir répondu
En fait, je ne suis alpha, et encore moins soumis à mon entourage. Ce qui me caractérise en fait, c'est que je suis extrèmement indépendant, et singulier. Je suis toujours prêt à rendre service si je le peux (du moment qu'on ne profite pas de moi), mais moi, j'ai rarement besoin de quelque chose en fait, parce que j'ai toujours su me débrouiller tout seul. Depuis que je suis petit, j'affronte les questionnement de la vie seul, je pense seul, je me bats seul pour arranger mes problèmes, je ne compte que sur mes seules ressources.
Comme je le disais dans mon premier post, j'ai toujours eu des amis, toujours fait des sorties, mais je suis tellement singulier, que je n'arrive pas à me sentir pleinement intégré dans un groupe quel qu'il soit. Je peux appeler un pote pour assister à une de ses répétitions et passer un moment, je peux appeler un autre pote pour faire une soirée, avec un autre pote encore je peux l'appeler pour qu'on aille boire un verre. J'apprécie ces moments, et je peux compter sur ces gens, mais ça n'empêche pas que je me sente seul. Moi ce que j'aimerais, c'est avoir un groupe de potes "bien à moi", avec qui on pourrait vraiment partager, nous montrer comme on est profondément. Car c'est ça qui me manque à moi: c'est que dans la vie, je ne peux pas exprimer pleinement mon for intérieur comme je le voudrais. Je me sens très singulier.
Alors j'applique la même philosophie que pour les relations amoureuses. Je mets les chances de mon côté pour créer le contact, et après, je finirai bien un jour par trouver ce que je cherche...
Electrik, je ne pense pas que les gens aient autant d'amis que ça.
Quand tu fais tes études tu as des amis d'école/fac, si tu as une activité tu as des amis de cette activité, mais en règle général les gens n'ont pas vraiment d'amis.
Souvent un couple a un ou 2 autres couples comme amis pour faire une bouffe tout les mois et les célibataires ont 1 ou 2 amis à appeler pour faire une sortie de temps en temps mais c'est tout.
C'est pour ça que les gens prennent des femmes ou des cleps.
Quand tu fais tes études tu as des amis d'école/fac, si tu as une activité tu as des amis de cette activité, mais en règle général les gens n'ont pas vraiment d'amis.
Souvent un couple a un ou 2 autres couples comme amis pour faire une bouffe tout les mois et les célibataires ont 1 ou 2 amis à appeler pour faire une sortie de temps en temps mais c'est tout.
C'est pour ça que les gens prennent des femmes ou des cleps.
Tellement vrai.Stingo a écrit :Electrik, je ne pense pas que les gens aient autant d'amis que ça.
Quand tu fais tes études tu as des amis d'école/fac, si tu as une activité tu as des amis de cette activité, mais en règle général les gens n'ont pas vraiment d'amis.
Souvent un couple a un ou 2 autres couples comme amis pour faire une bouffe tout les mois et les célibataires ont 1 ou 2 amis à appeler pour faire une sortie de temps en temps mais c'est tout.
C'est pour ça que les gens prennent des femmes ou des cleps.
Elektrik, c'est simple, tu n'as pas d'amis (excepté ton cousin
). Tu es toujours celui qui appelle, les gens finissent par t'oublier : on pourrait dire que tu es needy, mais le problème est autre, tu n'arrives pas à intéresser ceux que tu fréquentes. Si c'était des femmes, tu t'en rendrais compte instantanément; mais tu te dis peut-être : "non, c'est différent !".Geek ?
Plus sérieusement, tu dois vraiment avoir des problèmes pour venir dire ici que tu passeras seul ton réveillon. Tu restes peut-être trop distant avec les gens, les maintenant au simple rang de connaissances. Si tu n'as pas ce genre de tracas en séduction (ce que sous-entend ton deuxieme message), tu n'es peut-être pas destiné à l'amitié. Personnellement, je suis dans un cas un peu opposé : je renouvelle mes amis tous les 3-4 ans (tout en gardant mes "connaissances"), sans que cela me gêne le moins du monde. C'est tout simplement un besoin viscéral qui n'entre pas en rapport direct avec eux. Alors soit tu es au fond un peu comme moi, i.e. l'amitié n'est pas une des relations humaines qui te sont nécessaires (aux côtés des relations familiales, des simples connaissances et de la séduction); soit tu es un Rémi et je t'invite alors à consulter le post d'Igor qui te donne la feinte imparable pour avoir des amis, amies en l'occurrence : entrer volontairement (ou pas) en Friend Zone. C'est très simple - je pense qu'on l'a assez vu sur ce forum -,les femmes adorent.
Oué je pense que vous avez raison. Boulster je suis comme toi, je n'ai pas de difficulter à nouer contact, mais ça ne dure qu'un temps donné (1, 2 ou 3 ans) et puis ça change. Je me suis toujours fait inviter, j'ai toujours invité des potes, on a toujours fait des sorties, mais j'ai jamais conservé les mêmes potes pendant plus de 3 ans. J'avais les potes du temps du collège, ceux du lycée, ceux de chez mon père. Mais ça n'a duré qu'une période donné, et je n'ai gardé aucun lien avec personne à long terme.
Mais finalement, mon histoire n'a pas l'air exceptionnelle, c'est comme ça que ça doit se passer pour la majorité des gens...
PS: Je ne suis pas Geek J'ai arrêté les jeux vidéos depuis bien longtemps!
Edit: Quoique je ne suis pas à plaindre, car à notre époque, surtout dans les villes, il y a de plus en plus de gens vraiment isolés et déprimés, qui n'ont que leur ordi comme moyen de communication.
Enfin mon problème plutot, c'est que mes amis ne partagent pas le même but que moi. Pour beaucoup, ce sont des AFC. Entre celui qui s'est fillancé avec une nana d'alsace à qui il parlait sur MSN depuis 1 an et demi, et celui qui veut carrément lacher l'affaire avec les meufs et qui considère qu'elles ont cas le draguer et faire le premier pas, et celui qui est casé depuis deux ans et qui passe tous ses week ends chez sa femme (qui le fait plus chier qu'autre chose j'ai l'impression mais bon), et celui voit toujours tout en noir et qui se réfugie dans le joint... Bref, je me sens seul au milieu de tout ça. Si je viens ici, c'est pas pour remplacer une vie sociale (que j'ai en fait), mais parce qu'il n'y a qu'ici où je trouve des gens qui veulent aller de l'avant et qui ont les idées claires...
Mais finalement, mon histoire n'a pas l'air exceptionnelle, c'est comme ça que ça doit se passer pour la majorité des gens...
PS: Je ne suis pas Geek
J'ai arrêté les jeux vidéos depuis bien longtemps!Edit: Quoique je ne suis pas à plaindre, car à notre époque, surtout dans les villes, il y a de plus en plus de gens vraiment isolés et déprimés, qui n'ont que leur ordi comme moyen de communication.
Enfin mon problème plutot, c'est que mes amis ne partagent pas le même but que moi. Pour beaucoup, ce sont des AFC. Entre celui qui s'est fillancé avec une nana d'alsace à qui il parlait sur MSN depuis 1 an et demi, et celui qui veut carrément lacher l'affaire avec les meufs et qui considère qu'elles ont cas le draguer et faire le premier pas, et celui qui est casé depuis deux ans et qui passe tous ses week ends chez sa femme (qui le fait plus chier qu'autre chose j'ai l'impression mais bon), et celui voit toujours tout en noir et qui se réfugie dans le joint... Bref, je me sens seul au milieu de tout ça. Si je viens ici, c'est pas pour remplacer une vie sociale (que j'ai en fait), mais parce qu'il n'y a qu'ici où je trouve des gens qui veulent aller de l'avant et qui ont les idées claires...
Salut Electrik.
Je suis un peu comme toi, genre le fils unique élevé par sa mère qui n'avait pas beaucoup d'amis et qui n'invitais jamais personne à la maison. J'ai également du penser par moi-même et apprendre à m'en sortir tout seul pour me rapprocher le plus possible de mes idéaux.
Comme par le plus grand des hasards, mes vrais amis manquent de confiance en eux, comme moi auparavant. Je m'éloigne progressivement d'eux sur ce point (car depuis FTS, le changement est bien là.)mais j'encourage ceux dont je puis déceler une ouverture d'esprit suffisante pour comprendre ma philosophie sur le savoir-être.
Selon moi, les vrais amis sont ceux avec lesquels on avance, ceux avec lesquels on construit un lien forgé par des expériences communes.
Ce ne sont pas toujours les amis d'enfance qui remportent la palme mais ceux avec lesquels, lorsque tu sens qu'il est temps d'avancer, tu peux EVOLUER. Mais pour cela, il faut être à peu près égaux. Il faut te dévoiler et aborder des sujets pouvant aboutir à la création d'un lien durable.
Une citation intéressante de Confucius me revient en tête:
"Ne recherchez pas l'amitié de ceux qui ne partagent pas vos exigences."
Quelles sont tes exigences? Sont-elles en adéquation avec celles des individus qui t'entourent? Sont-ils beaucoup à les partager?
Cela devrait déjà t'apporter quelques éléments de réponse et te rassurer quand à ta singularité que je vois plus comme un atout que comme une contrainte
.
Je suis un peu comme toi, genre le fils unique élevé par sa mère qui n'avait pas beaucoup d'amis et qui n'invitais jamais personne à la maison. J'ai également du penser par moi-même et apprendre à m'en sortir tout seul pour me rapprocher le plus possible de mes idéaux.
Comme par le plus grand des hasards, mes vrais amis manquent de confiance en eux, comme moi auparavant. Je m'éloigne progressivement d'eux sur ce point (car depuis FTS, le changement est bien là.)mais j'encourage ceux dont je puis déceler une ouverture d'esprit suffisante pour comprendre ma philosophie sur le savoir-être.
Selon moi, les vrais amis sont ceux avec lesquels on avance, ceux avec lesquels on construit un lien forgé par des expériences communes.
Ce ne sont pas toujours les amis d'enfance qui remportent la palme mais ceux avec lesquels, lorsque tu sens qu'il est temps d'avancer, tu peux EVOLUER. Mais pour cela, il faut être à peu près égaux. Il faut te dévoiler et aborder des sujets pouvant aboutir à la création d'un lien durable.
Une citation intéressante de Confucius me revient en tête:
"Ne recherchez pas l'amitié de ceux qui ne partagent pas vos exigences."
Quelles sont tes exigences? Sont-elles en adéquation avec celles des individus qui t'entourent? Sont-ils beaucoup à les partager?
Cela devrait déjà t'apporter quelques éléments de réponse et te rassurer quand à ta singularité que je vois plus comme un atout que comme une contrainte
.Qu'est-ce qu'un vrai ami pour toi ? Les amis que tu avais avant, ce n'était pas des vrais amis ?Aujourd'hui, je voudrais élargir mon cercle d'amitiés, afin d'avoir de vrais amis. [...] Fini de me présenter tout seul face aux monde, et face aux groupes de femmes, je voudrais pouvoir aussi opposer un groupe au leur.
Si tes potes ne t'appellent pas, c'est qu'il doit y avoir des raisons. C'est pour ca que je disais que peut-être ils te trouvent un peu chiant, ce n'est qu'une hypothèse. Comme dit plus haut peut-être que tu mets trop de distance entre toi les autres.
Dior: Dans ce topic je comprends mieux ta réponse alors
Je sais pas, je ne suis pas dans leur tête, je ne peux pas te dire ce qu'ils pensent. Je rigole assez avec mon entourage.
Je pense que ça doit plus être lié à un sentiment de solitude, et aussi au fait que mes potes me prêtaient une douance que je n'ai pas (cf topic sur les surdoués).
Je sais pas, je ne suis pas dans leur tête, je ne peux pas te dire ce qu'ils pensent. Je rigole assez avec mon entourage.
Je pense que ça doit plus être lié à un sentiment de solitude, et aussi au fait que mes potes me prêtaient une douance que je n'ai pas (cf topic sur les surdoués).