Je valide totalement ce que dit oldboy.
Lors de mes 3mois de MMA (plutôt du JJB en fait), je devais faire partie des 20% de la salle à n'avoir jamais fait de garde à vue...et c'était la ou c'était le mieux, et de très loin.
Choisir un art martial
En réalité Tout dépends de ce que l'on recherche dans la pratique martiale. Par conséquent il n'y'a pas réellement de discipline plus indiqué qu'une autre de manière générale, il est totalement absurde de suggérer à tout le monde d'essayer un sport en particulier tout en étant sûr que le coup de coeur ne pourra qu'être présent.
J'ai souvent vu des gars venir me voir me demandant de les conseiller et les diriger vers un sport de combat, c'est assez difficile de répondre à cette question, quand la question se tient juste à ça : "j'ai envie de pratiquer un sport de combat, tu me conseilles quoi" ? et c'est malheureusement le genre de question qui reviennent souvent de la part de parfait néophytes. Et c'est là aussi ou ça me gave d'entendre certains avancer des théories qu'untel sport c'est de la daube, y'a que untel autre de vrai etc...
J'ai évidemment mes préférences, mais ça reste un point de vue très personnel, se basant sur des envies et des besoins tout aussi personnel. je pratique par intermittence le jiu jitsu brésilien, sport que j'apprécie énormément, mais je me vois mal conseiller à quelqu'un qui souhaite apprendre à se défendre dans la rue de pratiquer du jiu jitsu brésilien. Si on veut apprendre à se défendre en cas d'agression, c'est à dire à être opérationnel et opérationnel très vite, à ce moment je conseillerais plutôt le krav maga, le pencak ou tout simplement des cours de self défense ou on va à l'essentiel pour neutraliser son adversaire.
Personnellement en grand fan et geek du MMA depuis une quinzaine d'année, j'ai tout d'abord commencé par apprécier le MMA à part entière, puis ait naturellement fini par me diriger vers une discpline sous jacente en l'occurence le JJB, bien que j'apprécie également les autres sports qui gravitent de manière plus ou moins proche autour de ça, à savoir la boxe pieds poings (kick boxing, muay thai), ou la lutte libre ou gréco.
Avec le temps (et une fois après foulé le tatami surtout) on réalise qu'il ne s'agit pas que d'un sport de brutes sanguinaires, assoifé de violence ou de sang. Ce sont des sports qui demandent énormément d'attention. Il faut aimer ça quoi, et ne pas envisager la pratique de la même manière qu'on va à son cours de Zumba ou Taebo juste pour se défouler ou maigrir sous peine d'avoir une progression très limité, et "ventuellement d'arrêter net.
Maintenant à mon sens, quel est le sport de combat (qui n'est pas un art martial, quoique...) le plus complet, je dirais que c'est très probablement le MMA encore une fois.
le MMA aborde trois surfaces de combat, il s'agit d'être bon ou opérationnel, les frappes debout, le sol, et le corps à corps (projection, controle, amenée au sol) :
***Combat debout : en pieds poings donc, kickboxing, boxe anglaise, muay thai mais ce qui revient le plus souvent c'est le muay thai discipline offrant un éventail de technique de frappes et de corps à corps (clinch) très vastes avec très peu de restrictions comparés à d'autres sport pieds poings, comme le full contact, ou la boxe française ou il est interdit de frapper les jambes (en compétition), ou le karaté sous sa forme la plus répandu (shotokan) ou là c'est à la touche, ou le taekwondo à peu près pareil avec beaucoup de techniques aériennes.
Toutefois il convient de préciser qu'il s'agira d'un muay thai adapté au MMA, prenant en considération le fait qu'on peut se faire amener au sol à tout moment.
*** Combat au sol : Sambo (art martial russe, une sorte de mélange entre le Judo et la lutte, se pratiquant en short et haut de kimono), le grappling, la Luta Livre, le jiu jitsu brésilien etc... généralement comme pour le muay thai, c'est le JJB qui revient le plus souvent avec un très vaste éventail de technique de soumission, clé de nuque, épaules, chevilles, hanches, genoux, bras, y'a moyen de se faire plier tout le corps à l'envers quoi
*** Corps à corps ou la liaison pieds poings sol : Judo, Sambo toujours, lutte gréco romaine, lutte libre etc...Le judo reposant essentiellement sur des techniques se pratiquant avec Kimono, la discipline la plus pratiqué reste la lutte libre, permettant de saisir au corps, au jambes, de développer son équilibre (balance), les projections, la force etc...
Certains (comme moi) étant plus attirés ou portés sur des sports de préhension, et moins sur les sports de frappes, se dirigeront naturellement vers le JJB, ou le Judo, là ou ceux qui aiment la castagne iront plus vers le boxe thailandaise (muay thai), anglaise ou le kick boxing. Encore plus ceux qui apprécient le sens de la discipline à la japonaise, se dirigeront au niveau des sports de frappes, vers des sports de percussions comme le karaté kyokushinkai, Shidokan, Kudo, etc se pratiquant avec Kimono.
Bref le sujet est tellement vaste et il y'a tellement de subtilités à apporter à chaque notion, qu'il est vraiment difficile de tout développer en un seul post.
Pour ceux qui ont vraiment du mal à se décider ou sont le cul entre deux chaises, le mieux c'est d'essayer. En général tout les clubs proposent des cours d'essai, allez au bout des choses, beaucoup de gars disent ne pas apprécier les arts martiaux, pensant qu'on se balance des gnons en général dans toutes les disciplines alors que ce n'est pas le cas. Y'en a vraiment pour tous, ceux plus portés sur la lutte, les frappes, la beauté du geste, le bourrin, etc...
Je m'arrête là, je me rends compte que j'ai vraiment du mal à structurer mes posts, surtout pour des sujets aussi vaste
J'ai souvent vu des gars venir me voir me demandant de les conseiller et les diriger vers un sport de combat, c'est assez difficile de répondre à cette question, quand la question se tient juste à ça : "j'ai envie de pratiquer un sport de combat, tu me conseilles quoi" ? et c'est malheureusement le genre de question qui reviennent souvent de la part de parfait néophytes. Et c'est là aussi ou ça me gave d'entendre certains avancer des théories qu'untel sport c'est de la daube, y'a que untel autre de vrai etc...
J'ai évidemment mes préférences, mais ça reste un point de vue très personnel, se basant sur des envies et des besoins tout aussi personnel. je pratique par intermittence le jiu jitsu brésilien, sport que j'apprécie énormément, mais je me vois mal conseiller à quelqu'un qui souhaite apprendre à se défendre dans la rue de pratiquer du jiu jitsu brésilien. Si on veut apprendre à se défendre en cas d'agression, c'est à dire à être opérationnel et opérationnel très vite, à ce moment je conseillerais plutôt le krav maga, le pencak ou tout simplement des cours de self défense ou on va à l'essentiel pour neutraliser son adversaire.
Personnellement en grand fan et geek du MMA depuis une quinzaine d'année, j'ai tout d'abord commencé par apprécier le MMA à part entière, puis ait naturellement fini par me diriger vers une discpline sous jacente en l'occurence le JJB, bien que j'apprécie également les autres sports qui gravitent de manière plus ou moins proche autour de ça, à savoir la boxe pieds poings (kick boxing, muay thai), ou la lutte libre ou gréco.
Avec le temps (et une fois après foulé le tatami surtout) on réalise qu'il ne s'agit pas que d'un sport de brutes sanguinaires, assoifé de violence ou de sang. Ce sont des sports qui demandent énormément d'attention. Il faut aimer ça quoi, et ne pas envisager la pratique de la même manière qu'on va à son cours de Zumba ou Taebo juste pour se défouler ou maigrir sous peine d'avoir une progression très limité, et "ventuellement d'arrêter net.
Maintenant à mon sens, quel est le sport de combat (qui n'est pas un art martial, quoique...) le plus complet, je dirais que c'est très probablement le MMA encore une fois.
le MMA aborde trois surfaces de combat, il s'agit d'être bon ou opérationnel, les frappes debout, le sol, et le corps à corps (projection, controle, amenée au sol) :
***Combat debout : en pieds poings donc, kickboxing, boxe anglaise, muay thai mais ce qui revient le plus souvent c'est le muay thai discipline offrant un éventail de technique de frappes et de corps à corps (clinch) très vastes avec très peu de restrictions comparés à d'autres sport pieds poings, comme le full contact, ou la boxe française ou il est interdit de frapper les jambes (en compétition), ou le karaté sous sa forme la plus répandu (shotokan) ou là c'est à la touche, ou le taekwondo à peu près pareil avec beaucoup de techniques aériennes.
Toutefois il convient de préciser qu'il s'agira d'un muay thai adapté au MMA, prenant en considération le fait qu'on peut se faire amener au sol à tout moment.
*** Combat au sol : Sambo (art martial russe, une sorte de mélange entre le Judo et la lutte, se pratiquant en short et haut de kimono), le grappling, la Luta Livre, le jiu jitsu brésilien etc... généralement comme pour le muay thai, c'est le JJB qui revient le plus souvent avec un très vaste éventail de technique de soumission, clé de nuque, épaules, chevilles, hanches, genoux, bras, y'a moyen de se faire plier tout le corps à l'envers quoi
*** Corps à corps ou la liaison pieds poings sol : Judo, Sambo toujours, lutte gréco romaine, lutte libre etc...Le judo reposant essentiellement sur des techniques se pratiquant avec Kimono, la discipline la plus pratiqué reste la lutte libre, permettant de saisir au corps, au jambes, de développer son équilibre (balance), les projections, la force etc...
Certains (comme moi) étant plus attirés ou portés sur des sports de préhension, et moins sur les sports de frappes, se dirigeront naturellement vers le JJB, ou le Judo, là ou ceux qui aiment la castagne iront plus vers le boxe thailandaise (muay thai), anglaise ou le kick boxing. Encore plus ceux qui apprécient le sens de la discipline à la japonaise, se dirigeront au niveau des sports de frappes, vers des sports de percussions comme le karaté kyokushinkai, Shidokan, Kudo, etc se pratiquant avec Kimono.
Bref le sujet est tellement vaste et il y'a tellement de subtilités à apporter à chaque notion, qu'il est vraiment difficile de tout développer en un seul post.
Pour ceux qui ont vraiment du mal à se décider ou sont le cul entre deux chaises, le mieux c'est d'essayer. En général tout les clubs proposent des cours d'essai, allez au bout des choses, beaucoup de gars disent ne pas apprécier les arts martiaux, pensant qu'on se balance des gnons en général dans toutes les disciplines alors que ce n'est pas le cas. Y'en a vraiment pour tous, ceux plus portés sur la lutte, les frappes, la beauté du geste, le bourrin, etc...
Je m'arrête là, je me rends compte que j'ai vraiment du mal à structurer mes posts, surtout pour des sujets aussi vaste
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+3] Constructif le 25.05.12, 12h23 par achribu
@Reborn:
J'ai peut être lu en travers mais pour le corps à corps, c'est pas mal aussi la boxe thaï.
J'ai souvenirs d'avoir pris un certain nombre de coups de genoux un peu partout dans le bide, d'avoir été jeté par terre à peu près autant de fois et ainsi de suite.
J'ai peut être lu en travers mais pour le corps à corps, c'est pas mal aussi la boxe thaï.
J'ai souvenirs d'avoir pris un certain nombre de coups de genoux un peu partout dans le bide, d'avoir été jeté par terre à peu près autant de fois et ainsi de suite.
veja a écrit :@Reborn:
J'ai peut être lu en travers mais pour le corps à corps, c'est pas mal aussi la boxe thaï.
J'ai souvenirs d'avoir pris un certain nombre de coups de genoux un peu partout dans le bide, d'avoir été jeté par terre à peu près autant de fois et ainsi de suite.
Reborn a écrit : ***Combat debout : en pieds poings donc, kickboxing, boxe anglaise, muay thai mais ce qui revient le plus souvent c'est le muay thai discipline offrant un éventail de technique de frappes et de corps à corps (clinch) très vastes
Une toute petite précision (oui, je suis un geek des AM aussi).Reborn a écrit :***Combat debout : en pieds poings donc, kickboxing, boxe anglaise, muay thai mais ce qui revient le plus souvent c'est le muay thai discipline offrant un éventail de technique de frappes et de corps à corps (clinch) très vastes avec très peu de restrictions comparés à d'autres sport pieds poings, comme le full contact, ou la boxe française ou il est interdit de frapper les jambes (en compétition), ou le karaté sous sa forme la plus répandu (shotokan) ou là c'est à la touche, ou le taekwondo à peu près pareil avec beaucoup de techniques aériennes.
Toutefois il convient de préciser qu'il s'agira d'un muay thai adapté au MMA, prenant en considération le fait qu'on peut se faire amener au sol à tout moment.
Au niveau des frappes à distance, la boxe française n'est pas limitée par rapport au Muay Thai. En particulier, les frappes aux jambes sont autorisées, et très utilisées. Les points de différenciations sont plutôt :
- La possibilité en BF de combattre soit en assault (combat à puissance maitrisée, dont le résultat est jugé selon les qualités technicos tactiques. à la touche, quoi.), soit en combat (au KO).
- Le fait que la BF se pratique en chaussures. Cela change les techniques de frappe, comme on utilise la pointe de pied plutôt que tibia. Partant, la distance de combat aux pieds est aussi modifiée : en BF, les fouettés, équivalent des high/low/middle se donnent de plus loin ce qui force à bouger plus pour enchainer les pieds poings.
- Le fait que le style BF est plus circulaire que le style Muay Thai. Les pratiquants de BF encaissent/bloquent moins les attaques pour remiser derrière que les boxeurs thais.
- Enfin, le fait que les coups de genoux/coude sont interdits en BF.
Au niveau sociologie des clubs, c'est un peu différent aussi. Du coup, choisir entre les deux est souvent une question de gout personnel et d'opportunité : mieux vaut aller dans un club qui fait des champions et s'occupera bien de vous, que dans une salle "fight club". Et il y a des passerelles entre les deux :
[youtube][/youtube]
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Intéressant le 24.05.12, 12h08 par Terrigan
achribu a écrit : mieux vaut aller dans un club qui fait des champions et s'occupera bien de vous, que dans une salle "fight club". Et il y a des passerelles entre les deux
D'accord en partie, en fait cela dépends. Pour le cas des club qui forment des champions, ce n'est pas toujours la bonne solution pour n'importe qui, dans la mesure ou bien souvent les entrainements y sont plus éprouvants et exigeants qu'ailleurs.
Il faut avoir envie justement de se frotter aux meilleurs et de faire partie des meilleurs. C'est d'ailleurs pour ça aussi que dans certains pays en l’occurrence aux états-unis, on trouve au sein du même club des cours séparés ouverts à trois catégories de pratiquants : Débutants ou loisirs, intermédiaire et élite ou équipe "pro".
En JJB par exp ou MMA t’arrive comme un débutant qui ne sait quasiment rien faire, et tu débarques dans une salle qui ne contient que des "monstres" les mecs ont beau y aller en mode sparring intelligent, si la différence de niveau est énorme et flagrante, dans un sens comme dans l'autre c'est peu intéressant. Le mec expérimenté a envie, et a besoin de progresser pour mieux se préparer à ses futurs échéances (je prends le cas du compétiteur), là ou le débutant a besoin de s'initier, connaître les premières sensations du sport, et savoir éventuellement dans quel optique il souhaite pratiquer. Certains s'en accommodent bien, et à mon niveau plutôt intermédiaire, j'y vais vraiment molo avec un parfait débutant, mais ça va un moment s'il y'a quasiment zéro répondant en face.
Je me souviens de mon premier cours de MMA, on est arrivé à la phase des sparring, au moment de changer d'adversaire, je me retourne je me retrouve face à ce gars là :
http://www.sherdog.com/fighter/Xavier-FoupaPokam-8761
Je le sentais vraiment mal, avec mon niveau proche de zéro, j'ai accepté de me mettre en face (tout en commençant à voir ma vie défiler sous mes yeux
) avant que le prof ne nous interrompe, me mettant en face d'un autre gars En France certains clubs proposent des cours séparés mais pas tous. Je me souviens de l'époque ou j'ai commencé le JJB dans un des clubs les plus réputés de Paris à l'époque, c'était sympa mais fallait avoir les nerfs solides.
Se faire étrangler toutes les 30 secondes, parfois de manières trop brutales, ben faut avoir envie après d'y retourner, c'est pas toujours cool pour l'égo, seuls les plus tenaces tiennent. Pour les parfaits débutants ou pratiquants du dimanche je verrais plus des clubs à l'optique un peu plus loisirs, sauf s'il s'agit de gars qui en veulent. Après rien n'empêche ceux qui se sentent suffisamment prêt de se diriger vers un club "élite" de changer de club.
Je ressort ce topic parce que je cherche actuellement une salle pour faire un art martial/sport de combat.
J'avoue être attiré par plusieurs choses, de la boxe Thai au Systema en passant par le MMA et le Krav Maga.
Donc si vous connaissez des adresses sur Paris (plutôt paris Est), je suis preneur !
J'avoue être attiré par plusieurs choses, de la boxe Thai au Systema en passant par le MMA et le Krav Maga.
Donc si vous connaissez des adresses sur Paris (plutôt paris Est), je suis preneur !
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] J'allais le dire le 04.09.12, 10h27 par Fonk
J'ai testé beaucoup d'arts martiaux si vous voulez être efficace :
Trouver un bon club avec un bon prof peu importe la discipline, le plus important c'est que le prof soit bon et effiace.
De tout ce que j'ai testé je vous conseil :
- Le MMA
- La boxe anglaise
- La boxe thai
- Le krav maga
- Le JJB
Trouver un bon club avec un bon prof peu importe la discipline, le plus important c'est que le prof soit bon et effiace.
De tout ce que j'ai testé je vous conseil :
- Le MMA
- La boxe anglaise
- La boxe thai
- Le krav maga
- Le JJB
Salut !
Je me permet de reveiller un sujet endormi depuis 1 ans car celui ci avait éveillé ma curiosité et mon interêt à l'époque.
ça fait deux ans que je souhaite faire un sport de combat malheureusement, l'année passée, un peu débordé je ne m'étais pas inscrit, c'était compliqué, cette année, ça a été un de mes principaux objectifs de la rentrée, je me suis inscrit au Pencak Silat.
Pourquoi le Pencak, cette discution parait assez explicite a ce sujet, c'est un sport assez violent, avec une grande part de traditionnel et de self defense, très pragmatique.
Il conscilie bien mes exigences qui sont d'apprendre a me défendre dans un premier temps, et de m'instaurer une discipline sportive et rigoureuse, et je dois avouer qu'après quelques séances, je me sens déjà bien mieux dans mes baskets.
Je me suis inscrit au Fight Tiger Club (le nom est assez kikoo) à Neuilly, c'est le plus près de chez moi. Sans vouloir faire de la pub, les deux personnes qui assurent les entrainements, Sebastien Verroult et son assistant sont très impliquées, et il y a une bonne ambiance et entraide entre les membres.
Si ça branche l'un de vous d'avoir des infos ou juste de pratiquer, qu'il me mp.
Les séances se déclinent un peu de la façon suivante, 30 minutes de cardio/échauffement. Puis un peu de technique pure (parfois avec du tradi, c'est à dire des mouvements difficilement utilisable en combat, mais qui développent une certaine souplesse et agilité), puis de la technique beaucoup plus axée combat, le pencak étant un sport assez offensif. On finit souvent avec des combats libres .
T'façon le programme varie suivant les profs et les jours.
Bref, en tout cas, si certains se tatent encore, lancez vous. Généralement les cours sont assez bien foutu pour même les prendre en cour de route/d'année, mis à part la barrière financière, il n'y a pas de réelle limite.
Je regrette juste d'avoir attendu si longtemps pour me lancer.
Schuss !
Je me permet de reveiller un sujet endormi depuis 1 ans car celui ci avait éveillé ma curiosité et mon interêt à l'époque.
ça fait deux ans que je souhaite faire un sport de combat malheureusement, l'année passée, un peu débordé je ne m'étais pas inscrit, c'était compliqué, cette année, ça a été un de mes principaux objectifs de la rentrée, je me suis inscrit au Pencak Silat.
Pourquoi le Pencak, cette discution parait assez explicite a ce sujet, c'est un sport assez violent, avec une grande part de traditionnel et de self defense, très pragmatique.
Il conscilie bien mes exigences qui sont d'apprendre a me défendre dans un premier temps, et de m'instaurer une discipline sportive et rigoureuse, et je dois avouer qu'après quelques séances, je me sens déjà bien mieux dans mes baskets.
Je me suis inscrit au Fight Tiger Club (le nom est assez kikoo) à Neuilly, c'est le plus près de chez moi. Sans vouloir faire de la pub, les deux personnes qui assurent les entrainements, Sebastien Verroult et son assistant sont très impliquées, et il y a une bonne ambiance et entraide entre les membres.
Si ça branche l'un de vous d'avoir des infos ou juste de pratiquer, qu'il me mp.
Les séances se déclinent un peu de la façon suivante, 30 minutes de cardio/échauffement. Puis un peu de technique pure (parfois avec du tradi, c'est à dire des mouvements difficilement utilisable en combat, mais qui développent une certaine souplesse et agilité), puis de la technique beaucoup plus axée combat, le pencak étant un sport assez offensif. On finit souvent avec des combats libres .
T'façon le programme varie suivant les profs et les jours.
Bref, en tout cas, si certains se tatent encore, lancez vous. Généralement les cours sont assez bien foutu pour même les prendre en cour de route/d'année, mis à part la barrière financière, il n'y a pas de réelle limite.
Je regrette juste d'avoir attendu si longtemps pour me lancer.
Schuss !
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Constructif le 10.10.13, 09h12 par Barbarossa
Salut,Fonk a écrit : Les séances se déclinent un peu de la façon suivante, 30 minutes de cardio/échauffement. Puis un peu de technique pure (parfois avec du tradi, c'est à dire des mouvements difficilement utilisable en combat, mais qui développent une certaine souplesse et agilité), puis de la technique beaucoup plus axée combat, le pencak étant un sport assez offensif. On finit souvent avec des combats libres .
Merci pour ce témoignage, le penchak est moins à la mode que le Krav ou d'autres mais c'est quand même pas mal (je ne parle pas du Penchak tradi mais plutôt des écoles FISFO / Ropers ou autres, plus pragmatiques). Juste une question : à quoi ressemblent vos combats libres? C'est du sparring en mode pieds-poings ou vous essayez de caser quelques techniques de Penchak? Dans le 2eme cas, comment gérez-vous la dangerosité des techniques Penchak? Portez-vous des protections?
A+