Vent de tempête féministe sur la communauté

Note : 49

le 26.08.2013 par Mister Z

57 réponses / Dernière par FK le 27.08.2013, 10h08

Les annonces importantes sur la vie de FTS, et vos différentes discussion hors sujet.
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Mister Z a écrit :
Une bonne communication, comme j'ai commencé à l'apprendre sur ce site, c'est également ne pas utiliser des métaphores de violence physique envers autrui, ne pas agresser sans raison, en bref respecter son prochain. Cela peut sembler bisounours, mais c'est excellent pour vivre en bonne entente. Nous ne sommes pas d'accord, ça ne veut pas dire qu'il faut être violent.
Bah écoute.

Sur le sujet du féminisme, on s'est tous donné le mal de dire que lorsqu'on critiquait une partie d'attardé(e)s (Celle qui te balance que tu fais partie d'un plan machiavélique phallocrate qui se rapproche du nazisme visant à dominer les femmes du monde entier), c'était une minorité.

Et j'ai l'impression que vous n'avez pas la même bonne foi à notre égard.
Allez du calme svp. On partage tous le même point de vue sur les abrutis, c'est l'essentiel, alors ne nous prenons pas la gueule sur nos sensibilités respectives et divergences d'opinions sur des aspects secondaires.
Je sais pas si tu te souviens.

Une fois, alors que je disais que j'en avais marre des sujets doublons triplons quadruplons bateaux sur le respect des femmes, tu m'as un peu soufflé dans les bronches, comme quoi on avait une réputation de club de grands méchants loups, et qu'il fallait remettre une couche tout le temps en espérant qu'un jour, les gens (Ceux qui ne sont jamais venus et qui ouvrent leur gueule en fait) arrête de dire de la merde sur notre dos.

Et bien ça, ça me gonfle.

Parce qu'on se donne du mal pour ne pas offenser quiconque. Et on se fait écharper par des gens qui n'en ont rien à foutre de faire des amalgames, parce que eux, ils peuvent nous cracher à la gueule, personne ne viendra leur taper sur la main.

Alors la twittosphère, les vegan, les féministes, les débats, Kamal, je m'en bats complètement. Qu'on nous laisse juste tranquille merde.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] C'est pas si simple le 26.08.13, 21h24 par Onmyoji
Mr.Smooth a écrit :Mister Z, et si tu répondais à FK et Blusher?

Qu'à tu as leur dire face à leurs arguments?


Encore une fois, ça croit jeter un pavé dans la marre, ça ne fait que se tromper de cible.
Je suis globalement d'accord avec eux, je n'ai pas pris la peine de répondre pour le dire (j'ai cependant noté la fin de leurs posts en exprimant mon accord.)

Dans tout les cas, enfoncer les portes ouvertes peut être utile. Et je suis convaincu par contre que cette porte là ne l'était pas entièrement...
@raven: Et ?
Tant que tu postes sur FTS, et que FTS sera perçu comme un repaire de trous du cul, y'a d'autres abrutis qui continueront de faire l'amalgame, et qui continueront de te foutre dans le même sac. Ca, les gens qui jugent les livres à la couverture sans tourner les pages, c'est assez inévitable...

La bonne foi, les énervés chroniques s'en foutent : eux, ils veulent mettre le feu. Aux méchants, et puis aux autres s'ils ont pas de méchants sous la main là tout de suite.

Et si ça te gonfle, c'est pas sur FTS qu'il faut le dire : c'est à eux, directement...
FrenchKiss a écrit : Et si ça te gonfle, c'est pas sur FTS qu'il faut le dire : c'est à eux, directement...
Justement, je crois qu'on a un visiteur.

Alors le laisser passer sans lui dire que ça nous gonfle un petit peu quand on ne regarde de haut comme des bêtes sauvages esclaves de leur zigounette, c'était pas possible.

C'est pas uniquement le fait d'être associé à FTS et donc d'être associé à une forme de comportement de trou du cul. C'est surtout cette forme de mépris du respect mutuel. On se donne toujours plus du mal (Et encore beaucoup plus ces dernières semaines), à chaque phrase pour ne pas heurter quelqu'un, pour ne jamais faire d'amalgames.

Et à côté de ça, c'est de plus en plus virulent à notre égard.

Les filles, que ça soit Irl ou sur le Forum n'ont je pense jamais eu à se plaindre de mon comportement (Enfin, peut-être Graziella …), donc je respecte les femmes, c'est tout. A partir de cela, je m'en fous complètement de ce que dit le Facebook d'une association féministe. Parce qu'ils font plus de mal aux femmes qu'un mec lambda comme moi.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] Prends un peu de recul le 27.08.13, 06h05 par Mister Z
On se donne toujours plus du mal (Et encore beaucoup plus ces dernières semaines), à chaque phrase pour ne pas heurter quelqu'un, pour ne jamais faire d'amalgames.

Et à côté de ça, c'est de plus en plus virulent à notre égard.
Ben réjouis-toi, ça veut dire que le mec décent dans l'équation, c'est toi.

Et surtout, deal with it, parce que ça changera pas. T'as un pénis, tu n'éprouves pas le besoin de t'excuser pour ça : tu trouveras toujours des féministes hardline pour te le reprocher. Pas de quoi perdre le sommeil, c'est comme ça.

En tout cas, j'ai pas l'impression que Mister Z soit de ces gens-là, lui il sait bien que sur FTS on lutte contre les neuneus aussi.

En tout cas maintenant ça doit te paraitre plus clair pourquoi je me sens obligé de poster du disclaimer partout : pas parce que ça m'amuse, mais parce que 1) c'est nécessaire d'éduquer et prévenir, et 2) parce que les apparences jouent contre nous, et que certains ont tendance à sauter aux conclusions un peu trop vite.
Mister Z a écrit : et en train de débarquer sur les berges d'FTS.
En fait, ça débarque avec toi. Parce que FTS n'a été que cité dans certains commentaires, mais ça ne doit pas être pire que les commentaires qui se font régulièrement sur le blog "lesquestionscomposent" (qui au passage, est rarement tolérant avec les opinions divergentes de celles de son auteur, qui est une ancienne membre d'ici, si j'avais bien suivi ce qu'elle disait).
Il y a quelques temps, un coach de séduction faisant partie de la communauté a publié sur son site web des "conseils dragues" clairement incitants au viol, où au minimum compréhensibles comme tel.
Vous vous réveillez un peu tard. Et surtout, ce mec s'est autoproclamé coach après avoir commencé par plagier les articles d'un autre, Sp*ke, mais il est invisible.

Ce forum a lui débattu il y a bien longtemps des problèmes liés à la représentation de certaines "méthodes" dans des vidéos de coachs comme Mad, par exemple, qui sont aussi limites.
Et puis vous devriez aller voir VLJ, aussi, si vous voulez "informer", et lire des méthodes et des reports qui sentent la misogynie et l'esprit jusqu'au boutiste qui pue.
A partir de là, certaines féministes ont commencé à rassembler des passages de forums et d'articles de la communauté de la séduction, de la même nature (Et il y en a un paquet).
OK, alors vous trouverez sans doute de vieux passages de posts anciens ici qui sont intolérables.
Mais ça ne veut pas dire que l'esprit ne s'est pas amélioré.
Il peut être difficile, pour des lecteurs n'ayant pas conscience des problématiques féministes
Ce qui est bien, c'est ce parti pris systématique que si l'on adhère pas à votre état d'esprit et votre cause, c'est que l'on est ignorant, ou qu'on ne peut pas comprendre les problèmes des femmes parce qu'on fait partie du système des phallocrates . J'aime les femmes, et je souhaite qu'elles soient traitées également. Mais pas au travers de l'application du féminisme que vous pronez.
(ceci étant une digression, par rapport au sujet initial, c'est bien de vouloir faire taire les cons, on est d'accord, mais il ne faut pas se tromper de cibles)
du patriarcat de la "Rape culture"
Oui, le grand complot des hommes pour contribuer à ce que leurs propres femmes, leurs mères, leurs filles soient violées en considérant que c'est normal. Mais bien sûr.

d'évaluer à quel point ce genre d'articles est néfaste pour la société et participe à la promotion du viol
Merci captain obvious. j'ai jamais eu autant besoin du féminisme que pour pointer des trucs évidents pour moi et pour la majorité des gens qui ont un cerveau (et pour les autres, c'est pas ce genre "d'évaluation" qui va les aider, c'est les changer au fond)...

-La twittosphère et la blogosphère s'emballent
Et ça a tellement de valeur!...
Au lieu de faire retirer les passages au mec sous la pression, parce que ça lui fait une mauvaise pub, s'il incite vraiment au viol, et ça semble être le cas, faut porter plainte directement, plutot que lui donner l'opportunité de dissimuler ses conneries (et idem pour les gens qui sont dans la même mouvance que lui).
ça c'est efficace. Mais j'avoue, ça fait pas autant de tweets. Donc ça ne donne pas autant de visibilité, c'est pour ça qu'on préfère les actions inefficaces dans le féminisme dont tu fais partie.
l'affaire risque de prendre des tournures judiciaires (menaces de procès en diffamation de la part de l'agence, dépôt de plainte au gouvernement pour incitation au viol, et autres).
Pourquoi "risque"? Soit vous pensez avoir raison, et vous portez plainte, soit vous pensez que vous avez tort, et dans ce cas, vous avez fait du bruit pour vous faire de la pub.
Bref, pourquoi je parle de ça ?
J'ai été membre de la communauté pendant des années. J'ai connu et participé au sexisme puissant qui règne.
Pour t'avoir lu par le passé, tu ne participais pas au sexisme puissant qui y régnait parce qu'ici, pour avoir fait plusieurs sites de la communauté à l'époque, il n'y avait rien de sérieux, on parlait de mecs qui voulaient baiser et c'était clairement la préoccupation centrale de trouver la bonne méthode pour ça mais mis à part quelques dérapages et quelques cas, on ne trouvait pas plus de mecs qui considéraient les femmes comme des objets que dans la population générale dans cette tranche d'âge. Il y avait déjà des gars qui pensaient que les femmes ont un libre arbitre, ne sont pas soumises à leurs émotions et ne sont pas manipulables grace aux interrupteurs ancestraux.
Je pense aussi que ce n'est pas le fait de tout les membres, que tout n'est pas à jeter, et que la communauté peut encore être le moyen pour certains d'évoluer pour devenir des "grands garçons".
Merci, on a pas vraiment attendu. Ta formulation serait plus honnête intellectuellement si tu pensais que ça ne concerne qu'une minorité de membres.
Je demande aux membres de la communauté de la séduction de ne pas être aussi stupide que moi à l'époque
Si je me souviens bien de tes propos à l'époque, tu étais beaucoup plus posé et beaucoup moins "illuminé" que maintenant. Cela dit sans agressivité, juste pour t'en faire prendre conscience, relis toi.
nous (les féministes)
Personne n'a d'individualité chez les féministes? (c'était facile, désolé)
Où on dit clairement qu'il faut éviter de nouer des relations avec des femmes violées.
WHAT. THE. FUCK. Je pense qu'on est d'accord pour dire que le stigmate du viol est déjà assez dur à porter sans en rajouter.
Je suis d'accord avec ton point de vue. Je n'ai pas vu et lu ce sujet, mais je pense cependant que parfois, il vaut mieux éviter de se lier avec une personne fragile, si l'on est pas soit même psychologiquement armé pour assumer, ça ne peut qu'être nuisible à la victime. Je ne sais pas si c'était le point abordé dans le sujet, mais je pense qu'il faut nuancer.
Merci pour votre compréhension intelligente du sujet, je reste à disposition pour questions ou précisions.
Tu te rends compte que tu viens là en parlant comme si tu nous apprenais quelque chose, et comme si tu détenais la vérité? Ta démarche part d'un bon sentiment, mais ta manière de l'aborder est intellectuellement viciée et complètement nuisible à ta cause.
Tu dis avoir conscience que nous sommes différents, mais tu nous parles comme si actuellement, nous étions "les collaborateurs" de l'ennemi.
Alors qu'il n'y a pas de collabos et que personne ne veut que sa femme, sa fille, sa nièce, sa soeur ou autre se fasse maltraiter, violer, insulter...
Sauf des débiles profonds, mais ce n'est pas la majorité.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] A lire le 26.08.13, 21h31 par speed12567
  • [0] Prends un peu de recul le 27.08.13, 06h07 par Mister Z
Tulpa a écrit :Je ne discute pas/plus avec des caricatures.
Tu dis pas t'jrs ça quand tu repères une caricature de player...

Je me sens privé de spectacle, là.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] C'est pas faux le 26.08.13, 23h01 par Reborn
Ça n'est pas la premiere fois que FTS est visé par ce genre d'article et je rejoins FK et Blusher qui ont tout dit a mon sens.

Cet article de Mister Z j'ai failli le faire, pour tout dire ayant constaté moi aussi ces propos sur certains blogs.

Il faut savoir que les topics qu'elles prennent pour exemple sont anciens, preuve que le site a évolué et qu'il faut continuer dans ce sens.

On peut séduire sans être sexiste ni mysogine, en prenant un non pour un non, sans faire de PNL, et surtout sans être un "PUA".
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] Absolument le 27.08.13, 06h07 par Mister Z
Il y aurait peut-être intérêt à purger le forum des posts antérieurs à 2008/2009, d'ailleurs. Ou, au pire, à les archiver dans un coin difficilement accessible.
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [0] Pertinent le 26.08.13, 22h33 par FK
  • [0] Pas convaincu le 26.08.13, 23h54 par Onmyoji
  • [0] Pertinent le 27.08.13, 06h39 par Mister Z
Y a certains trucs qui sont une mine d'or tout de même...et surtout ça reviendrait à nier l'histoire du site. Perso je suis pas fan des purges en tout genre.
Verrouillé