Bonsoir,
Les hasards de Google m'ont amenée sur votre forum, qui sort du lot dès la première seconde d'affichage.
Je suis confrontée, même si en spectatrice, à une situation qui m'interpelle profondément et j'aimerais avoir des avis extérieurs.
Un homme que je connais (de loin, mais avec lequel nous avons eu des conversations pleines de confidences) m'a révélé certains aspects de sa vie privée qui me laissent profondément mal à l'aise.
Il est séparé de sa femme.
Une histoire classique. Rencontrés jeunes, un mariage de plus de 10 ans, 2 enfants.
La femme a (d'après lui) des amants depuis des années, il le découvre, multiples volteface et rabibochages en série, la crise dure plusieurs années, connait des soubresauts.
Un jour, lassé de vivre dans le doute, il a installé un logiciel d'espionnage sur l'iPhone et l'ordinateur de sa femme.
Jusqu'à la confondre et la "suprendre" en pleine action avec son amant, en compagnie d'un huissier de justice actant l'adultère.
Je suis, personnellement, profondément heurtée par l'espionnage qu'il a mis en place.
Le fait qu'il la regarde chaque jour, imperturbable, lui mentir.
Qu'il lise chacun de ses SMS, de ses emails, de ses échanges avec son amant mais également les autres.
Lorsqu'il m'en a parlé, il m'a expliqué qu'il avait eu besoin de reprendre le contrôle, et pouvoir savoir d'où allait arriver le prochain coup l'aidait à l'anticiper et ne plus se laisser atteindre.
Je le comprends mal, mais soit.
Là où je suis totalement sous le choc, c'est d'avoir appris que MEME après leur séparation, après que sa femme soit partie en lui accordant tout ce qu'il désirait, accablée de culpabilité, alors qu'elle a déménagé et qu'il sert à tous le numéro du mari digne, noble, qui mène avec sa pseudo grandeur une séparation réussie...... il continue à l'espionner.
A lire toutes ses correspondances.
En l'entendant me raconter cela, je pense que l'horreur se figeait dans mes yeux.
Je ne vois qu'un homme pervers, obsédé par le contrôle.
Pour qui l'espionnage est devenu une drogue, un moyen de la posséder encore.
Mes questions pour vous :
- Son comportement (totalement illégal, au demeurant) me choque violemment. Vous aussi ou c'est moi qui ne comprend pas un aspect en particulier ?
- je sais qui est sa femme, mais elle ne me connait pas. J'ai très envie de la mettre au courant. Qu'en pensez-vous ?
Merci d'avance de vos avis
Signé : Miss Marple à la régulière :-)
De la victime au bourreau pervers ?
Ca me choque aussi.
Je te conseille de ne pas t'en mêler. Les histoires comme ça, il faut savoir rester en dehors, pour se préserver.
Je te conseille de ne pas t'en mêler. Les histoires comme ça, il faut savoir rester en dehors, pour se préserver.
Ouais, comme les viols ou les rackets. C'est dangereux d’interférer.
Je suis moins tranché que Raven. Je pense en effet que c'est pas tes affaires. Mais d'un côté, c'est trop simple de regarder sans rien faire. C'est un comportement de mouton au regard vide je trouve.
Faut peser le pour et le contre, sachant que la situation actuelle est dangereuse pour le mec comme pour la femme.
Et à partir du moment où on est tenu au courant de ce genre de choses, on est impliqué. Savoir, c'est déjà être impliqué.
On peut pas fermer les yeux sur tout sous prétexte que ça nous regarde pas.
Ne pas se mêler des potins et autres racontage de life, je comprends. Mais là c'est bien au delà.
Et je ne parle pas de l'aspect juridique de la chose: je m'en contrefous. C'est l'aspect moral (et ne pas comprendre "bonne morale machin machin" = je parle éthique là.) qui me dérange. C'est malsain et ça peut finir mal pour tout le monde.
Agir, ça me semble essentiel. Après, savoir comment c'est autre chose ...
Je suis moins tranché que Raven. Je pense en effet que c'est pas tes affaires. Mais d'un côté, c'est trop simple de regarder sans rien faire. C'est un comportement de mouton au regard vide je trouve.
Faut peser le pour et le contre, sachant que la situation actuelle est dangereuse pour le mec comme pour la femme.
Et à partir du moment où on est tenu au courant de ce genre de choses, on est impliqué. Savoir, c'est déjà être impliqué.
On peut pas fermer les yeux sur tout sous prétexte que ça nous regarde pas.
Ne pas se mêler des potins et autres racontage de life, je comprends. Mais là c'est bien au delà.
Et je ne parle pas de l'aspect juridique de la chose: je m'en contrefous. C'est l'aspect moral (et ne pas comprendre "bonne morale machin machin" = je parle éthique là.) qui me dérange. C'est malsain et ça peut finir mal pour tout le monde.
Agir, ça me semble essentiel. Après, savoir comment c'est autre chose ...
Lui as-tu dit, à ton ami, ce que tu viens de nous dire ?
Ça serait déjà un bon début.
Ça serait déjà un bon début.
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [0] Oui le 04.11.13, 11h02 par Defx
Sans cautionner le moins du monde son obsession et les dérives qu'elle entraîne; je me dis que le fait de continuer à espionner sa femme traduit peut être le fait qu'il ne parvient pas à faire le deuil de sa relation, et / ou le deuil de la blessure qu'elle lui a infligée en le trahissant de manière si répétée.
En termes plus prosaïques : il n'arrive pas à passer à autre chose, il reste coincé.
Je sais pas si c'est de la perversion de sa part (sans doute que ça va le devenir, parce qu'à un moment ou un autre, il va commencer à ne plus pouvoir prendre de satisfaction que comme ça), mais en tout cas c'est glauque et sordide ... mais dans bien des cas, c'est la nature humaine qui veut ça.
En termes plus prosaïques : il n'arrive pas à passer à autre chose, il reste coincé.
Je sais pas si c'est de la perversion de sa part (sans doute que ça va le devenir, parce qu'à un moment ou un autre, il va commencer à ne plus pouvoir prendre de satisfaction que comme ça), mais en tout cas c'est glauque et sordide ... mais dans bien des cas, c'est la nature humaine qui veut ça.
Oui, et je pense que ce qui le pousse à agir comme ça est nourri par l'action elle-même. Plus il le fera, plus il se confortera dans son délire. Ce qui est pas bon du tout.
Personnellement je suis choqué qu'on puisse faire ça.
Et je pense que je contacterai l'ex-femme du mec (à la condition que voire ton "ami" payer potentiellement une forte amende/faire de la taule ne fasse pas naitre un sentiment de culpabilité chez toi).
Et je pense que je contacterai l'ex-femme du mec (à la condition que voire ton "ami" payer potentiellement une forte amende/faire de la taule ne fasse pas naitre un sentiment de culpabilité chez toi).
Je vous remercie d'avoir pris le temps de partager vos avis, conseils et impressions.
Lorsqu'il m'a raconté cela, ce monsieur n'était pas fier de ce qu'il avait fait.
Je l'ai écouté avec attention, entendant sa justification : le besoin de reprendre le contrôle après avoir été trompé, trahi, manipulé pendant des lustres (pour info, sa femme le trompait avec un ami du couple, ils partaient en vacances ensemble en groupe, ce genre de joyeusetés).
Il me l'a aussi expliqué comme étant un moyen pour lui de les "coincer", ce que j'ai pris pour un désir de revanche.
Je lui ai fait part à ce moment là de mes craintes que la situation ne lui échappe.
Pas besoin d'enfoncer une porte grande ouverte sur ce que l'action d'espionnage a de "mal", il le sait aussi.
Enfin, il le savait ou disait le savoir.
Je l'ai alerté sur les risques que ça ne finisse par devenir un poison violent et éternel, pour elle si elle le découvre, et pour lui qui aura ces détails en permanence.
Quel stress, quelle pression constante, pour lui aussi.
Quel coût colossal pour, au final, quel bénéfice ? Pratiquement aucun.
Je lui ai parlé de tout cela.
Je conçois que certains aient besoin de connaître les détails.
Je fais partie pour ma part (et je parle d'expérience) de ceux qui préfèrent ne rien connaître de l'autre histoire, de l'autre femme, de où, quand, comment. Car chaque détail est un coup de poignard, gravé à jamais dans mes pensées.
Mais je sais que d'autres personnes ont ce besoin, pour avancer, de tout connaître, d'un coup. Là encore, ça leur rend le contrôle, d'une certaine manière.
J'ai crû qu'il s'agissait de cela, dans son cas.
En continuant à l'espionner une fois que leur séparation est actée, établie et communiquée à tous, il franchit des limites claires, vous lire me le confirme.
Vos mots résonnent : "glauque, sordide, malsain, choquant".
Cellar Door : en effet je lui en ai parlé. J'ai exprimé mon opinion et il s'est retranché derrière un "comme ça je suis certain qu'elle gère mieux sa vie".
Stupéfiant.
FrenchKiss, lorsque tu dis "je me dis que le fait de continuer à espionner sa femme traduit peut être le fait qu'il ne parvient pas à faire le deuil de sa relation, et / ou le deuil de la blessure qu'elle lui a infligée en le trahissant de manière si répétée.", je crois que tu touches au fond du problème.
Même s'il clâme haut et fort que la page est tournée, et qu'il est fier de leur séparation réussie.
Ce n'est pas un mauvais bougre, il est juste totalement "control freak".
A la lumière de vos avis, je crois que je vais essayer de le recontacter pour lui (re)dire que cela me préoccupe.
Hausser un peu le ton, s'il persiste et signe.
Et essayer de lui expliquer sans menacer que je ne peux pas continuer à le laisser faire.
Je me souviendrai de tes mots, DefX : "à partir du moment où on est tenu au courant de ce genre de choses, on est impliqué. Savoir, c'est déjà être impliqué. On peut pas fermer les yeux sur tout sous prétexte que ça nous regarde pas. Ne pas se mêler des potins et autres racontage de life, je comprends. Mais là c'est bien au delà.
NewStart, le prévenir qu'il a une possibilité d'arrêter de lui-même, j'espère que ça évitera d'arriver à des problèmes extrêmes ! (Ca m'étonnerait que sa femme porte plainte contre lui, ils ont deux enfants en commun... mais ça pourrait pourrir à vie leur relation de coparentalité, et ainsi la vie de deux enfants qui n'ont rien demandé à personne).
Merci encore à tous !
Lorsqu'il m'a raconté cela, ce monsieur n'était pas fier de ce qu'il avait fait.
Je l'ai écouté avec attention, entendant sa justification : le besoin de reprendre le contrôle après avoir été trompé, trahi, manipulé pendant des lustres (pour info, sa femme le trompait avec un ami du couple, ils partaient en vacances ensemble en groupe, ce genre de joyeusetés).
Il me l'a aussi expliqué comme étant un moyen pour lui de les "coincer", ce que j'ai pris pour un désir de revanche.
Je lui ai fait part à ce moment là de mes craintes que la situation ne lui échappe.
Pas besoin d'enfoncer une porte grande ouverte sur ce que l'action d'espionnage a de "mal", il le sait aussi.
Enfin, il le savait ou disait le savoir.
Je l'ai alerté sur les risques que ça ne finisse par devenir un poison violent et éternel, pour elle si elle le découvre, et pour lui qui aura ces détails en permanence.
Quel stress, quelle pression constante, pour lui aussi.
Quel coût colossal pour, au final, quel bénéfice ? Pratiquement aucun.
Je lui ai parlé de tout cela.
Je conçois que certains aient besoin de connaître les détails.
Je fais partie pour ma part (et je parle d'expérience) de ceux qui préfèrent ne rien connaître de l'autre histoire, de l'autre femme, de où, quand, comment. Car chaque détail est un coup de poignard, gravé à jamais dans mes pensées.
Mais je sais que d'autres personnes ont ce besoin, pour avancer, de tout connaître, d'un coup. Là encore, ça leur rend le contrôle, d'une certaine manière.
J'ai crû qu'il s'agissait de cela, dans son cas.
En continuant à l'espionner une fois que leur séparation est actée, établie et communiquée à tous, il franchit des limites claires, vous lire me le confirme.
Vos mots résonnent : "glauque, sordide, malsain, choquant".
Cellar Door : en effet je lui en ai parlé. J'ai exprimé mon opinion et il s'est retranché derrière un "comme ça je suis certain qu'elle gère mieux sa vie".
Stupéfiant.
FrenchKiss, lorsque tu dis "je me dis que le fait de continuer à espionner sa femme traduit peut être le fait qu'il ne parvient pas à faire le deuil de sa relation, et / ou le deuil de la blessure qu'elle lui a infligée en le trahissant de manière si répétée.", je crois que tu touches au fond du problème.
Même s'il clâme haut et fort que la page est tournée, et qu'il est fier de leur séparation réussie.
Ce n'est pas un mauvais bougre, il est juste totalement "control freak".
A la lumière de vos avis, je crois que je vais essayer de le recontacter pour lui (re)dire que cela me préoccupe.
Hausser un peu le ton, s'il persiste et signe.
Et essayer de lui expliquer sans menacer que je ne peux pas continuer à le laisser faire.
Je me souviendrai de tes mots, DefX : "à partir du moment où on est tenu au courant de ce genre de choses, on est impliqué. Savoir, c'est déjà être impliqué. On peut pas fermer les yeux sur tout sous prétexte que ça nous regarde pas. Ne pas se mêler des potins et autres racontage de life, je comprends. Mais là c'est bien au delà.
NewStart, le prévenir qu'il a une possibilité d'arrêter de lui-même, j'espère que ça évitera d'arriver à des problèmes extrêmes ! (Ca m'étonnerait que sa femme porte plainte contre lui, ils ont deux enfants en commun... mais ça pourrait pourrir à vie leur relation de coparentalité, et ainsi la vie de deux enfants qui n'ont rien demandé à personne).
Merci encore à tous !
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Constructif le 04.11.13, 15h19 par Cellar Door
Sincèrement ça me choque tout autant que vous, mais j'ai un peu du mal à le blamer ou parler carrément de pervers narcissique.
On a tous notre degré de tolérance et notre manière de réagir au coups durs de la vie, en l’occurrence les ruptures amoureuses. Je ne cautionne pas son geste, mais après de nombreuses années de mariage, je peux comprendre qu'il ait toujours en travers de la gorge le fait de s'être fait tromper à de multiples reprises, et d'avoir accordé sa confiance à une femme qui l'a heurté de la sorte.
C'est moche, c'est horrible, mais on ne peut pas juger ça à l'emporte pièce d'un regard extérieur. Sincèrement, je te conseille de prendre tes distances vis à vis de ça, et de lui par la même occasion. C'est un homme meurtri qui a été marié à elle pendant 10 ans avec deux enfants, qui sait comment on réagirait nous même à sa place dans de pareilles conditions. Personne n'est parfait, qui n'a jamais fauté, ou sur réagis poussé à bout, et à bout de force ?
A la limite sa femme aurait été ton amie, tu pourrais intervenir, mais là comme tu ne la connais pas, qu'elle ne te connait pas, et que tu connais son ex mari de loin pour reprendre tes termes malgré vos confidences, ne t'en mêle pas. Tu risques de t'entrainer toute seule dans une sale histoire.
On a tous notre degré de tolérance et notre manière de réagir au coups durs de la vie, en l’occurrence les ruptures amoureuses. Je ne cautionne pas son geste, mais après de nombreuses années de mariage, je peux comprendre qu'il ait toujours en travers de la gorge le fait de s'être fait tromper à de multiples reprises, et d'avoir accordé sa confiance à une femme qui l'a heurté de la sorte.
C'est moche, c'est horrible, mais on ne peut pas juger ça à l'emporte pièce d'un regard extérieur. Sincèrement, je te conseille de prendre tes distances vis à vis de ça, et de lui par la même occasion. C'est un homme meurtri qui a été marié à elle pendant 10 ans avec deux enfants, qui sait comment on réagirait nous même à sa place dans de pareilles conditions. Personne n'est parfait, qui n'a jamais fauté, ou sur réagis poussé à bout, et à bout de force ?
A la limite sa femme aurait été ton amie, tu pourrais intervenir, mais là comme tu ne la connais pas, qu'elle ne te connait pas, et que tu connais son ex mari de loin pour reprendre tes termes malgré vos confidences, ne t'en mêle pas. Tu risques de t'entrainer toute seule dans une sale histoire.
Je rejoins l'avis de @FrenchKiss : au delà du problème juridique et moral, c'est surtout un moyen pour rester artificiellement (bien que secrètement) dans la vie de son ex-femme.
Ce qui bloque le processus du deuil.
Ce n'est bon pour personne mais je pense que la meilleure façon d'aborder le sujet avec lui, si tu t'en sens la volonté et le courage, c'est de souligner l'impact négatif *actuel* sur sa vie, pas les risques encourus dans un futur qui a eux seuls ne suffisent visiblement pas a ce qu'il cesse cela.
Il faut qu'il réalise et accepte l'idée que la vie réelle de cette femme lui a été déjà largement caché et qu'elle le sera définitivement désormais et que c'est mieux ainsi. Il n'y a rien dans son espionnage qui peut aujourd'hui le protéger de quoi que ce soit, c'est déjà trop tard. C'est comme les gens suo après avoir perdu l'essentiel de leur biens de valeurs dans un cambriolage dépensent une fortune dans un système de sécurité alors qu' il l n'y a plus rien a voler, que la probabilité d'un second cambriolage est proche du zéro absolu.
Bref, positiver l'intérêt qu'il y a pour lui a cesser des maintenant.
Ce qui bloque le processus du deuil.
Ce n'est bon pour personne mais je pense que la meilleure façon d'aborder le sujet avec lui, si tu t'en sens la volonté et le courage, c'est de souligner l'impact négatif *actuel* sur sa vie, pas les risques encourus dans un futur qui a eux seuls ne suffisent visiblement pas a ce qu'il cesse cela.
Il faut qu'il réalise et accepte l'idée que la vie réelle de cette femme lui a été déjà largement caché et qu'elle le sera définitivement désormais et que c'est mieux ainsi. Il n'y a rien dans son espionnage qui peut aujourd'hui le protéger de quoi que ce soit, c'est déjà trop tard. C'est comme les gens suo après avoir perdu l'essentiel de leur biens de valeurs dans un cambriolage dépensent une fortune dans un système de sécurité alors qu' il l n'y a plus rien a voler, que la probabilité d'un second cambriolage est proche du zéro absolu.
Bref, positiver l'intérêt qu'il y a pour lui a cesser des maintenant.