Libérée ou déviante ?

De mon côté, j'arrive à me lâcher pleinement avec elle, et je suis comblé sexuellement parlant.

Mais du sien j'ai un gros doute.

Elle semble prendre du plaisir, mais n'atteint jamais l'orgasme, et elle continue parfois même de se masturber une fois l'acte terminé.

J'ai la sensation que ma vision somme toute classique du sexe la laisse un peu sur sa faim.

Même réponse que les autres : EN PARLER.

Note que y'a des fantasmes qui sont réalisables.

D'autres pas toujours.

D'autres qu'on a réalisé et qui font qu'on a envie de les refaire.

D'autres qu'on a réalisé et qu'on n'a pas envie de refaire.

Et y'a les bonnes surprises de partenaires qui te montrent une autre approche.

Si t'as pas envie de lui pisser dessus, y'a sans doute d'autres chemins. Faut pas se mettre de pression à moins que vous ne soyez VRAIMENT pas compatible. A ce moment là, il faudra ENCORE discuter.

Je me demande pourquoi tu te fais chier avec une histoire pareille.

Sur ses fantasmes: elle a le droit d'avoir les fantasmes qu'elle veut, le seul truc bizarre ça serait si elle te forçait à y participer, or ce n'est pas le cas. Tu lui dis que tu veux pas et ça suffit.

Au-delà de ça, c'est un plan cul, donc à un moment tu vas probablement la lâcher soit pour un autre plan cul, soit pour te mettre en couple, et tu la verras plus.

Donc éclate-toi avec pour l'instant et puis c'est tout. Tu fais des montagnes pour de la merde.

Bon j'étais en train de rédiger un post super long expliquant pourquoi non, je n'étais pas d'accord qu'il n'y aie aucun problème résidant dans le fait d'avoir certains fantasmes extrêmes, mais on va couper court.

Je sais pas de quelles fantasmes hard tu lui à parlé dans ton mensonge, mais est-ce que vous êtes pas rentré dans une dynamique de surenchère à ce niveau là ? Parce que quand elle change d'avis à propos de la zoophilie sur le coup de tes questions insistantes, elle le fait peut-être pour répondre à tes attentes pour peu qu'il y aie eu incompréhension. Parce que t'as l'air de vouloir découvrir tellement de trucs hard sur elle...

Mi5ery a écrit :Bon j'étais en train de rédiger un post super long expliquant pourquoi non, je n'étais pas d'accord qu'il n'y aie aucun problème résidant dans le fait d'avoir certains fantasmes extrêmes, mais on va couper court.

Ça m'intéresse. Enfin, c'est la perspective d'un débat à ce sujet qui m'intéresse.

Un peu décalé du sujet peut être mais en rapport je pense:

je lisais il y a quelques temps un bouquin sur la sexualité des hommes (vaste sujet n'est ce pas?). Il y était question du mythe/fantasme de la star du porno. Celle qui fait fantasmer les mecs mais qui une fois dans ton lit en font fuir plus d'un ou au moins leur membre le plus viril (pensent ils).

On veut tous cette panthère, ce fauve, cet objet de tous les désirs, de tous les fantasmes mais une fois revenu dans le monde réel, on peut se sentir tout petit et vite dépassé. Faut assumer et assurer derrière (pas de mauvais esprit les enfants).

Une femme ou un homme bien dans son corps, dans ses shoes, c'est pas la norme alors pour une fois qu'il y en a une, juste profites, apprends, soi humble. Elle est toujours là non? Il est ou le problème au final? C'est toi peut être qui a un problème, quelqu'un qui te pousses à avancer, acceptes le défi, je vois que du bon, Trouves tes limites et dis stop quand cela va trop loin, c'est pas plus compliqué non?

J'en arrive à penser que pour moi il y a rien de malsain dans le sexe en soi, seulement les individus eux mêmes peuvent l'être, les pratiques elles même n'ont pas à être jugées à la loupe, par contre l'homo sapiens, lui...

Une simple main sur l'épaule de quelqu'un de malsain peut être limite, à l'autre extrème, un couple sain et connaissant leurs limites, étant dans un réel échange peuvent pratiquer sainement le sado masochisme sans qu'il y ai de perversion de ce qu'ils sont (à mon sens).

Omondesir a écrit :Un peu décalé du sujet peut être mais en rapport je pense:

je lisais il y a quelques temps un bouquin sur la sexualité des hommes (vaste sujet n'est ce pas?). Il y était question du mythe/fantasme de la star du porno. Celle qui fait fantasmer les mecs mais qui une fois dans ton lit en font fuir plus d'un ou au moins leur membre le plus viril (pensent ils).

On veut tous cette panthère, ce fauve, cet objet de tous les désirs, de tous les fantasmes mais une fois revenu dans le monde réel, on peut se sentir tout petit et vite dépassé. Faut assumer et assurer derrière (pas de mauvais esprit les enfants).

Une femme ou un homme bien dans son corps, dans ses shoes, c'est pas la norme alors pour une fois qu'il y en a une, juste profites, apprends, soi humble. Elle est toujours là non? Il est ou le problème au final? C'est toi peut être qui a un problème, quelqu'un qui te pousses à avancer, acceptes le défi, je vois que du bon, Trouves tes limites et dis stop quand cela va trop loin, c'est pas plus compliqué non?

J'en arrive à penser que pour moi il y a rien de malsain dans le sexe en soi, seulement les individus eux mêmes peuvent l'être, les pratiques elles même n'ont pas à être jugées à la loupe, par contre l'homo sapiens, lui...

Une simple main sur l'épaule de quelqu'un de malsain peut être limite, à l'autre extrème, un couple sain et connaissant leurs limites, étant dans un réel échange peuvent pratiquer sainement le sado masochisme sans qu'il y ai de perversion de ce qu'ils sont (à mon sens).

Bien vu !
Je pense tristement aussi qu'il y a toujours ce problème de virilité mal placée dès lors qu'une nana a plus d'expérience que son partenaire. Certains prennent ça à la cool (après tout, une nana qui a de l'expérience, c'est qu'elle aime ça, donc c'est plutôt une bonne nouvelle !) mais d'autres se sentent attaqués dans leur virilité, parce qu'ils ont peur de ne pas être à la hauteur — alors qu'en réalité, la sexualité n'est pas mathématique, c'est bien souvent une question d'alchimie difficile à expliquer.
J'ai fait des trucs dans ma vie qui feraient probablement qu'on me taxerait moi aussi de déviante, et pour autant les moments que j'ai le plus kiffés n'étaient pas forcément les trucs les plus dingues, pour des raisons de feeling, essentiellement.

LuxLisbon a écrit :J'ai fait des trucs dans ma vie qui feraient probablement qu'on me taxerait moi aussi de déviante, et pour autant les moments que j'ai le plus kiffés n'étaient pas forcément les trucs les plus dingues, pour des raisons de feeling, essentiellement.

Pour continuer dans le sens de votre échange, beaucoup d'hommes ont du mal à garder ça à l'esprit face à une femme plus expérimentée et / ou plus cochonne.

Car l'obsession de la performance si récurrente (hum) chez les hommes se situe déjà dans la vision de la femme: expérience et crudité des phantasmes seront vite vu comme une forme de performance en soi qui va rabaisser l'homme, qui se verra moins performant par comparaison.

Je le redis autrement: virilité = supériorité, et donc expérience plus haute, phantasmes plus crus = infériorité.

Alors qu'un homme moins expérimenté et/ou doté de fantasmes moins crus peut faire vivre plein de moments de pur bonheur à sa copine.

De quoi faire réfléchir tout le monde, sans forcément se remettre en cause, l'idée est juste intéressante.

Omondesir a écrit :Un peu décalé du sujet peut être mais en rapport je pense

Je pense qu'on est encore dans le sujet de départ, même si c'est un angle très particulier. h0tr0d peut facilement y trouver de quoi méditer en se calant sur son siège, et en sirotant un cocktail multicolore...

Je pense tristement aussi qu'il y a toujours ce problème de virilité mal placée dès lors qu'une nana a plus d'expérience que son partenaire.

Ouais enfin non. Moi aussi je peux être facilement classé déviant, puisque si on regarde les statistiques la sexualité normale est généralement tres... normale.

Ca n'empeche que certains délires vont trop loin a mon gout.
Je parle pas d'expérience, je parle de trucs crades impliquant caca et pipi ou animaux.

Faut aussi remettre les choses en contexte : qu'on flippe sur ses performances quand l'autre a de l'expérience ca peut être de la virilité mal placée ou tout bêtement un manque de confiance

Merci de ne pas juger à ton tour, Luxlison. Je rappelle quand même les fantasmes en question :

- Sodomiser un homme.
- Se faire uriner dessus, humilier.
- Rapport homosexuels.
- Se masturber devant des vidéos zoophiles.

Je ne juge personnellement pas cette fille, chacun ses gouts, mais NON, on ne peut pas partir du principe que c'est de la virilité mal placée que d'être perturbé quand on nous raconte ca. C'est juste trop différent de la "norme" pour être appréhendé facilement et ca pose des questions plus profonde.

A la limite peur de l'inconnu, peur de ne pas partager les mêmes fantasmes, peur de n'avoir rien en commun etc.

Vous êtes sûrs d'être tous honnêtes (et sûrs de vous ?) quand vous dites qu'il ne faut pas juger et tout ça ?

Elle lui a avoué s'être masturbée devant de la zoophilie et ne pas avoir été dérangée (sous-entendu elle y a pris du plaisir).

Si un type était venu raconter ici qu'il avait fait la même chose, vous lui auriez dit "ok mec, on te juge pas" ? Je n'en suis pas sûr. Il aurait eu le droit aux habituels boulet/malsain/go chez un psy, à mon avis.
Idem s'il avait dit apprécier la pédophilie.

Syd_ a écrit :Idem s'il avait dit apprécier la pédophilie.

NON !
Entre adultes consentants et responsables uniquement !
(même pour des fantasmes)

Ces fantasmes sont peut être un peu extrêmes (quoi que...), mais ils ne font de mal à personne, et toute la différence est là !

Fantasmes de pédophilie, inceste, viol etc. (et attention au passage à l'acte, d'ailleurs réprimé par la loi) = malsain, go psy, etc.

Fantasmes, même extrêmes, (voir passage à l'acte) entre adultes consentants et responsables = why not (d'ailleurs, ici la loi n'a rien à y voir

).

reprenons et précisons entre adultes consentants et responsables

- Sodomiser un homme.
- Se faire uriner dessus, humilier.
- Rapport homosexuels.
- Se masturber devant des vidéos zoophiles.

- Sodomiser un homme. = Why not (entre chatouiller l'anus pendant une fellation et y aller plus franchement... juste une question de degré. certains peuvent aimer)

- Se faire uriner dessus, humilier. = perso, c'est pas mon truc, mais dans la série sado-maso et compagnie, why not.

- Rapport homosexuels. = perso, je suis purement et bêtement hétéro, mais là aussi, rien de choquant, il me semble.

- Se masturber devant des vidéos zoophiles. = là c'est effectivement plus problématique, d'autant plus en cas de passage à l'acte : on sort du cadre entre adultes consentants et responsables.

Après s'agit-il de fantasmes, d'envie de passer à l'acte pour certains d'entre eux, ou juste d'un jeu pour impressionner et/ou destabiliser un peu le mec en face ??!
La question mérite d'être posée, non ?!