@Terrigan
Tu peux t'initier à la CNV avec le Petit Cahier d'Exercices de CNV
Pour ton cas, il faudrait voir comment tu as utilisé la CNV avec ton élève. Dans ce que tu as écris, tu avais surtout un discours centré sur ton point de vue et de type normatif (c'est incorrect) et injonctif (ça ne peut pas passer à long terme?).
Si tu communiques de la sorte, alors tu fixes implicitement tes règles du jeux que l'autre peut refuser. Il en a conscience et c'est parce qu'il sait que discuter avec toi revient à aller vers tes besoins et à s'éloigner des siens.
Il faut que tu sois intellectuellement prêt à définir de nouvelles règles. Ca n'est vraiment pas évident mais c'est ce qui marche le mieux.
Le point fondamental est surtout de ne pas émettre de jugements même si tu en as.
Par ailleurs, je note que tu as fais une maladresse en réunissant le groupe avant parce que tu as mise en place une forme de pression sociale.
Le plus simple est que tu le prennes à part et que tu commences par le faire parler en premier par exemple tu lui demandes :
1) Qu'est ce qui se passe quand il ne vient pas, qu'est-ce qu'il fait. Et que penses-t-il qu'il se passe ici en cours quand il n'est pas là ?
2) Qu'est-ce qu'il ressens quand il ne vient pas, ou quand il vient et qu'est-ce qu'il ressens en ce moment.
3) Ce dont il aurait besoin pour se sentir mieux chez lui et en cours, ou pour qu'il vienne.
4) Qu'est-ce qu'il attends des cours, de toi, des autres élèves...
En le faisant parler en premier, tu évites le risque de le fermer sur lui-même en formulant des jugements et des ordres qu'il peut refuser.
Tu auras aussi beaucoup plus d'éléments pour proposer dans ton cours des solutions qui prennent en compte le besoin et les attentes de ton élève avec les tiens.
[A] La Communication Non-Violente
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] Instructif le 18.01.13, 11h37 par Fonk
- [+1] Merci ! :) le 18.01.13, 17h08 par Terrigan
Un miliard d'années après la (très intéressante) discussion (merci à quelqu'un d'avoir repartagé le lien dans un autre topic), mais j'ai l'impression que si l'interlocuteur est dans l'évitement et / ou le manque de respect, tu peux essayer d'ouvrir un canal de CNV, il n'y participera pas et n'aura qu'à t'opposer le silence, les sarcasmes ou la mauvaise foi pour te contrecarrer et t'empêcher de trouver une solution satisfaisante pour les deux (partant du principe qu'il fera passer son intérêt avant tout, comme ici dans l'exemple).
Si le gamin n'a aucune loyauté envers le groupe et le coach, et qu'il fait passer son confort / son intérêt avant tout, quitte à mentir, je vois mal comment il pourrait participer de bon coeur dans un échange "non violent".
Dans un couple c'est différent : il y a de la réciprocité, et une nécessité de trouver des compromis pour éviter une escalade des tensions. Dans un rapport d'autorité, de hiérarchie, ça me parait tout à fait différent car pas du tout les mêmes dynamiques.
Si le gamin n'a aucune loyauté envers le groupe et le coach, et qu'il fait passer son confort / son intérêt avant tout, quitte à mentir, je vois mal comment il pourrait participer de bon coeur dans un échange "non violent".
Dans un couple c'est différent : il y a de la réciprocité, et une nécessité de trouver des compromis pour éviter une escalade des tensions. Dans un rapport d'autorité, de hiérarchie, ça me parait tout à fait différent car pas du tout les mêmes dynamiques.
Ce que je trouve intéressant dans le cas de figure où un des participant est de mauvaise foi / manque de respect, c'est que la CNV le met rapidement en lumière. Ça ne résout pas le problème en tant que tel, mais cela montre qu'un compromis est impossible et donc d'agir en conséquence quitte à changer de stratégie / utiliser un autre levier.
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Alors je ne crois pas dans la communication non-violente
Ou plutôt, je pense qu’elle est limitée aux contextes dans lesquels la non-violence est de mise, ce qui n’est pas le cas de tous les contextes
Dans un environnement social violent ça ne fonctionne pas (environnement social violent avec toutes les nuances qui peuvent exister, c’est une question de degrés)
C’est à dire que les codes de non-violence qu’une personne s’applique, y’a rien qui dit que les autres autour s’appliquent les mêmes codes
Si c’était le cas, oui ça serait efficace
Anecdote:
J’étais en couple avec une fille l’année passée
On vivait ensemble et elle était adepte de la communication non-violente
À l’intérieur du couple ça fonctionne bien, mais en-dehors c’est autre chose
Elle se levait souvent avant moi les week-ends, et des fois elle constatait que le voisin d’à côté avait tendance à laisser un peu traîner ses poubelles dans le couloir, donc au niveau des odeurs c’était pas terrible
Alors moi au bout d’un moment je m’en suis rendu compte (je m’en suis rendu compte après elle), et puis je lui ai dit « Bon je vais aller le voir »
Et elle m’a tout de suite dit « Non non non! Je vais m’en occuper moi, je suis sûre que ça sera mieux pour l’entente, etc... »
Et on a fait un genre de pari
Et plusieurs fois elle est allé lui parler, avec sa communication non-violente
Alors elle s’y est reprise à plusieurs fois, et à chaque fois j’écoutais un peu (la porte de l’appart entre ouverte) et ça durait des plombes, c’était de l’enculage de mouches, et ça parlait, et ça expliquait, et ça faisait surtout rien
Donc au bout de quelques tentatives (qu’elle a fait avec bonne volonté, ça a duré deux ou trois semaines cette histoire, toujours des poubelles, statu quo) donc je lui ai dit:
« Bon aller, on va essayer de gagner du temps un peu »
Donc je vais voir le voisin un jour où il avait laissé sa poubelle posée dans le couloir
« Toc toc toc »
Il ouvre, il dit « Ah Bonjour! » en souriant
Je lui dis: Bonjour (et je le regarde en le fixant dans les yeux, voix froide, regard froid, crâne rasé, barbe, T-Shirt du Dortmund, en mode « faut pas trop me faire chier »)
Et là je fais simplement un geste du doigt en montrant sa poubelle et en la regardant rapidement, puis je le regarde à nouveau l’air de dire de façon non-verbale « Et ben alors, qu’est-ce que ça fout là ça ? », pour bien faire comprendre que je considérais qu’il était évident que c’était pas normal de mettre un sac poubelle, même temporairement, dans un couloir commun à tout un immeuble, et surtout que ça m’était égal que ça soit normal pour lui (pour éviter les débats interminables)
Je m’apprêtais à lui dire mes désidératas mais j’ai même pas le temps de commencer ma phrase qu’il me dit: « Ah oui, mais j’suis désolé vraiment, je vais faire le nécessaire »
Je l’ai regardé vite fait de haut en bas en disant « Ok, ben parfait merci »
Lui: Bonne journée!
Moi: Oui bonne journée (En repartant je continue un peu à le regarder froidement)
Et y’a plus jamais eu de putain de poubelle dans ce couloir
Ce qu’il faut retenir:
Il a pas cessé d’avoir un comportement gênant pour son voisinage grâce à la communication non-violente
Il a cessé d’avoir un comportement gênant pour son voisinage parce qu’il avait peur de se manger une droite
Conclusion 1:
Échec de la communication non-violente
Conclusion 2:
Si vis pacem para bellum
Ou plutôt, je pense qu’elle est limitée aux contextes dans lesquels la non-violence est de mise, ce qui n’est pas le cas de tous les contextes
Dans un environnement social violent ça ne fonctionne pas (environnement social violent avec toutes les nuances qui peuvent exister, c’est une question de degrés)
C’est à dire que les codes de non-violence qu’une personne s’applique, y’a rien qui dit que les autres autour s’appliquent les mêmes codes
Si c’était le cas, oui ça serait efficace
Anecdote:
J’étais en couple avec une fille l’année passée
On vivait ensemble et elle était adepte de la communication non-violente
À l’intérieur du couple ça fonctionne bien, mais en-dehors c’est autre chose
Elle se levait souvent avant moi les week-ends, et des fois elle constatait que le voisin d’à côté avait tendance à laisser un peu traîner ses poubelles dans le couloir, donc au niveau des odeurs c’était pas terrible
Alors moi au bout d’un moment je m’en suis rendu compte (je m’en suis rendu compte après elle), et puis je lui ai dit « Bon je vais aller le voir »
Et elle m’a tout de suite dit « Non non non! Je vais m’en occuper moi, je suis sûre que ça sera mieux pour l’entente, etc... »
Et on a fait un genre de pari
Et plusieurs fois elle est allé lui parler, avec sa communication non-violente
Alors elle s’y est reprise à plusieurs fois, et à chaque fois j’écoutais un peu (la porte de l’appart entre ouverte) et ça durait des plombes, c’était de l’enculage de mouches, et ça parlait, et ça expliquait, et ça faisait surtout rien
Donc au bout de quelques tentatives (qu’elle a fait avec bonne volonté, ça a duré deux ou trois semaines cette histoire, toujours des poubelles, statu quo) donc je lui ai dit:
« Bon aller, on va essayer de gagner du temps un peu »
Donc je vais voir le voisin un jour où il avait laissé sa poubelle posée dans le couloir
« Toc toc toc »
Il ouvre, il dit « Ah Bonjour! » en souriant
Je lui dis: Bonjour (et je le regarde en le fixant dans les yeux, voix froide, regard froid, crâne rasé, barbe, T-Shirt du Dortmund, en mode « faut pas trop me faire chier »)
Et là je fais simplement un geste du doigt en montrant sa poubelle et en la regardant rapidement, puis je le regarde à nouveau l’air de dire de façon non-verbale « Et ben alors, qu’est-ce que ça fout là ça ? », pour bien faire comprendre que je considérais qu’il était évident que c’était pas normal de mettre un sac poubelle, même temporairement, dans un couloir commun à tout un immeuble, et surtout que ça m’était égal que ça soit normal pour lui (pour éviter les débats interminables)
Je m’apprêtais à lui dire mes désidératas mais j’ai même pas le temps de commencer ma phrase qu’il me dit: « Ah oui, mais j’suis désolé vraiment, je vais faire le nécessaire »
Je l’ai regardé vite fait de haut en bas en disant « Ok, ben parfait merci »
Lui: Bonne journée!
Moi: Oui bonne journée (En repartant je continue un peu à le regarder froidement)
Et y’a plus jamais eu de putain de poubelle dans ce couloir
Ce qu’il faut retenir:
Il a pas cessé d’avoir un comportement gênant pour son voisinage grâce à la communication non-violente
Il a cessé d’avoir un comportement gênant pour son voisinage parce qu’il avait peur de se manger une droite
Conclusion 1:
Échec de la communication non-violente
Conclusion 2:
Si vis pacem para bellum
Ça ne marche pas dans le monde du travail non plus. Surtout si on bosse avec des boeufs.
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
Oui, mais en plus ça ne marche pas dans énormément de contextes
La « gestion des conflits » c’est hyper intéressant, ça pourrait même être abordé comme une discipline, le problème c’est que si on met de l’idéologie là-dedans on aide personne à comprendre
Déjà si on sacralise la non-violence on a perdu d’avance, comme dirait l’autre on est mort dans le film
Y’a des bouquins là-dessus, mais c’est rare que ça soit autre chose que de l’idéologie, de la sophro, du bisounoursisme
Et c’est dommage
C’est dommage parce que je pense que les conflits inter-personnels c’est quelque chose qui devrait être pris au sérieux
Y’a des tas de gens qui pataugent dans des problèmes relationnels juste parce qu’ils ont pas la bonne boîte à outils, pas les bons réflexes, et parce qu’ils ont lu des conneries ou qu’on leur a raconté des conneries
La gestion des conflits ça pourrait largement être considéré comme une matière, une discipline en tant que telle, comme les maths, la philo, le sport, le théâtre
Discipline que toute personne avisée pourrait apprendre: comment on se fait respecter, quelles sont les stratégies, quel est l’état d’esprit à adopter en amont
De la même façon qu’un art martial ou qu’un sport de combat
D’ailleurs si quelqu’un a des conseils de lecture qui pourraient répondre à ces problématiques ça serait intéressant pour tout le monde
Il y a quelques personnes un peu plus réalistes sur le sujet mais en général elles viennent de professions peu estimées: relations diplomatiques, militaires, négociateurs de crise type GIGN, fixers en zone dangereuse, et les criminels en tous genres.
Ce membre a été banni de FTS, en raison de manquements répétés au règlement. Un membre peut être banni automatiquement si sa note descend trop bas (ou trop vite), ou manuellement par un modérateur. Les propos de ce membre n'engagent que lui et ne reflètent pas les opinions des utilisateurs de FTS.
« Il y a quelques personnes un peu plus réalistes sur le sujet mais en général elles viennent de professions peu estimées »
Peu estimées par qui? That is the question, but I have ma petite idée
Peu estimées pourquoi? Je sais pas, peut-être parce qu’ils ont des couilles
Tu connais des écrits ou de la documentation faite par ces gens là?
Olibrius, et si tu étais tombé sur un mec plus balaise que toi qui t'aurait montré qu'il ne te craignait pas ?
Pire, qu'il avait même l'intention de vous faire chier rien que pour le plaisir. Qui t'aurait peut-être agressé verbalement voire physiquement (je pense au conducteur du bus tué pour avoir demandé à des jeunes de mettre un masque).
Face à un type pareil, t'aurais fait quoi par curiosité ?
Ma question n'est pas moqueuse. Je crois juste que tu tires des conclusions un peu rapides parce que t'as eu la chance de tomber sur un mec qui s'est écrasé quand il t'a vu mais dans le cas de figure où le mec ne s'écrase pas; concrètement, tu fais quoi ?
Pire, qu'il avait même l'intention de vous faire chier rien que pour le plaisir. Qui t'aurait peut-être agressé verbalement voire physiquement (je pense au conducteur du bus tué pour avoir demandé à des jeunes de mettre un masque).
Face à un type pareil, t'aurais fait quoi par curiosité ?
Ma question n'est pas moqueuse. Je crois juste que tu tires des conclusions un peu rapides parce que t'as eu la chance de tomber sur un mec qui s'est écrasé quand il t'a vu mais dans le cas de figure où le mec ne s'écrase pas; concrètement, tu fais quoi ?
Quand ce sont des criminels c'est compréhensible.
Pour le reste, c'est dans doute justement parce qu'ils vont à l'encontre de la bienpensance qui veut qu'on doit toujours être lisse et recourir à ce genre de techniques de cnv.
Mais je n'ai pas dit qu'ils étaient remis en cause à raison, au contraire ma ligne c'est plutôt que les gens avec lesquels on peut pas raisonner faut en être craint ou respecté.
J'avais vu ces reportages et quelques autres et lu une partie de bouquins mais ils sont au fond de cartons.
Après la littérature est assez importante à ce sujet, parce qu'il y a pas mal d'anciens du terrain qui éditent des choses. Mais c'est vrai qu'il y a toujours part récit / développement personnel qui me fait douter.
En dehors de ça je pense que la littérature scientifique peut donner des pistes.
Pour le reste, c'est dans doute justement parce qu'ils vont à l'encontre de la bienpensance qui veut qu'on doit toujours être lisse et recourir à ce genre de techniques de cnv.
Mais je n'ai pas dit qu'ils étaient remis en cause à raison, au contraire ma ligne c'est plutôt que les gens avec lesquels on peut pas raisonner faut en être craint ou respecté.
J'avais vu ces reportages et quelques autres et lu une partie de bouquins mais ils sont au fond de cartons.
Après la littérature est assez importante à ce sujet, parce qu'il y a pas mal d'anciens du terrain qui éditent des choses. Mais c'est vrai qu'il y a toujours part récit / développement personnel qui me fait douter.
En dehors de ça je pense que la littérature scientifique peut donner des pistes.