Je reviens de loin. Disons que si la séduction et la sociabilité sont un capital à faire fructifier, j’étais entrain de mourir de faim il y’a quelques années et maintenant je suis un smicard bien content de pouvoir aller à l’hippopotamus le dimanche.
Je file ma métaphore Bourdieusienne pour dire que je ne serai jamais riche. Je serai au mieux un autre Ptitsine (Dostoyevsky est mon auteur préféré, si jamais vous n’avez pas lu L’Idiot, foncez).
Voilà pour mon état d’esprit.
Je suis assez déçu de cette expérience sur les applis de rencontre. Un sentiment de gâchis. J’ai l’impression d’avoir les mains liées par leurs codes et leurs prismes parce que je n’ai pas de capital pour me retourner. Ça doit être le sort réservé à quelqu’un qui se retrouve un jour sur un site de séduction (n’y voyez aucun mépris, j’aime beaucoup FTS, c’est juste le constat d’avoir dû apprendre dans la douleur, et d’un effort conscient à séduire et sociabiliser, choses que tout le monde autour de soi trouve « naturelles », « innées », « intuitives ») et tout le désamour de soi que cela sous-tend (bref, ce n’est pas le sujet).
Tout ça pour dire que j’attire toujours les mêmes profils sur ces applis qu’en dehors. Il n’y a jamais eu d’Eldorado comme j’ai pu naïvement le croire.
Ce sont des filles éduquées, intelligentes, moyennement jolies, simples, surtout timides et qui veulent du sérieux. On est loin de la fille sexy féminine, un peu vulnérable, plutôt libérée vers lequel mon instinct (et l’hypersexualisation de tout) me pousse.
Elles doivent me voir comme un partenaire potentiel pour du long-terme mais cette étiquette me gêne car ne correspond pas à ce que je veux pour le moment. Je n’arrive pas à sortir de cette case et ça me coûte pas mal d’efforts pour ne blesser personne (sauf moi hahahaha).
Je pense à encore bidouiller mon profil vers quelquechose de plus clair, plus affirmé/tranchant. Est ce que vous avez des idées dans ce sens ? (Descriptions ? Informations à mettre ? Mise en scène des photos ?)
Une parenthèse : je ne sais pas si c’est un biais de sélection ou pas mais une trop grosse part de filles que j’ai rencontré ont un passif amoureux « lourd ». Certaines trompées, malmenées par leur ex (une m’a même semblé encore secrètement amoureuse), sortant d’une grosse déception (une fiancée, a failli se marier). Mon intuition n’aime pas trop ça. Est ce qu’elles me trouvent « sécurisant », « inoffensif », le lot de consolation ? Mon amour propre n’aime pas trop ça.
Ma séduction « brute » est nettement mieux. Je commence à avoir des réflexes pour rester léger, sexué. J’ajoute à ça mon humour un peu acide et pince-sans-rire. Ça marche, je trouve des repères et j’avance. Si je devais aborder une fille dans un contexte naturel, je pense que ce que j’ai appris me servira beaucoup. Il faudra juste y ajouter l’intention pour ne pas être amis et le tour sera joué.
En résumé : cette expérience est positive, j’ai beaucoup appris sur moi, la séduction, les dynamiques des rencontres actuelles (et leur vocabulaire et comportements parfois bien merdiques avouons le hahahah). Ça reste une phase et non une fin en soi. La vraie avancée serait d’avoir un capital ;).
Je reviendrai enrichir ce topic de réflexions/introspections au fil de l’eau. Je vais peut être changer d’avis sur certaines choses…
Les rencontres et leurs récits continuent. N’hésitez pas à me dire s’il faut plus ou moins détailler ou sur quoi il faut insister pour être plus clair.
Récits de l'été
Bon, mes discussions avec les femmes sur les applis de rencontres ont beaucoup augmenté ces derniers mois et je constate un truc: les femmes équilibrées qui veulent de la sensualité en plus d'être belles, intéressantes et surtout INTÉRESSÉES, c'est limite impossible à trouver sur les applis de rencontre avec un profil qui n'est pas TRÈS CLAIREMENT au dessus du lot.
Pour les lambdas, il y'aura des femmes qui s'en tapent royalement des applis et qui sont là pour se rassurer sur leur pouvoir de séduction, faire passer une déception amoureuse, passer le temps ou dans de rares cas faire effectivement des rencontres mais rarement pour quoi que ce soit qui peut aboutir à ce que TU veux toi.
Je répète, la plupart des femmes s'en foutent complètent des applis de rencontre. Et il n'y a que 20% de femmes en ratio par rapport au sexe opposé donc si sur ces 20%, t'en as 60 à 80% qui ont une attitude très désinvolte sur les rencontres, tu vas avoir du mal à trouver chaussure à ton pied. Pour te dire, j'ai une vingtaine de conversations archivées sur WhatsApp de femmes rencontrées sur les applis qui m'ont donné leur num, qui étaient partantes pour boire un verre et qui du jour au lendemain ont arrêté de répondre ou ont annulé au dernier moment ou ont commencé à se trouver des excuses pour ne pas concrétiser la rencontre. Et sur celles que j'ai rencontré, il y'avait souvent une forme de lassitude et de désinvolture déconcertantes. Même avec les compliments et la surprise que je suis qu'elles disent agréable, ça débouche rarement sur quelque chose d'agréable pour moi.
Je pense qu'il faut que tu trouves un moyen de faire des rencontres régulièrement sans passer par les applis. Rester sur les applis pour s'amuser mais sans chercher à y trouver une satisfaction de longue durée. Trouves une activité qui te plaît et où tu pourras faire un max de rencontres, élargis au max ton cercle social et n'hésites pas à demander leur num aux femmes qui te plaisent dans les activités que tu pratiques, beaucoup d'entre elles sont très réceptives et plus engagées qu'elles ne le seront jamais sur les applis. Pour moi, je l'ai rarement fait en vrai mais j'ai conclu à chaque fois (ok sauf une). Et c'est logique puisque c'est bien plus facile de montrer sa personnalité naturellement en faisant des rencontres en vrai que sur les applis. Juste un sourire, un regard un peu appuyé, tu regardes si elle est réceptive et tu demandes à aller boire un verre et un num dans la même foulée.
Enfin, je suis sûr que tu connais le refrain depuis le temps que tu fréquentes FTS et je suis loin d'être un méga séducteur, je pense qu'on est à peu près au même niveau mais franchement, à part complément transformer ton profil pour afficher une autre personne ou une version de toi que tu n'es pas/ne veux pas être, je ne vois pas d'autres solutions.
Pour les lambdas, il y'aura des femmes qui s'en tapent royalement des applis et qui sont là pour se rassurer sur leur pouvoir de séduction, faire passer une déception amoureuse, passer le temps ou dans de rares cas faire effectivement des rencontres mais rarement pour quoi que ce soit qui peut aboutir à ce que TU veux toi.
Je répète, la plupart des femmes s'en foutent complètent des applis de rencontre. Et il n'y a que 20% de femmes en ratio par rapport au sexe opposé donc si sur ces 20%, t'en as 60 à 80% qui ont une attitude très désinvolte sur les rencontres, tu vas avoir du mal à trouver chaussure à ton pied. Pour te dire, j'ai une vingtaine de conversations archivées sur WhatsApp de femmes rencontrées sur les applis qui m'ont donné leur num, qui étaient partantes pour boire un verre et qui du jour au lendemain ont arrêté de répondre ou ont annulé au dernier moment ou ont commencé à se trouver des excuses pour ne pas concrétiser la rencontre. Et sur celles que j'ai rencontré, il y'avait souvent une forme de lassitude et de désinvolture déconcertantes. Même avec les compliments et la surprise que je suis qu'elles disent agréable, ça débouche rarement sur quelque chose d'agréable pour moi.
Je pense qu'il faut que tu trouves un moyen de faire des rencontres régulièrement sans passer par les applis. Rester sur les applis pour s'amuser mais sans chercher à y trouver une satisfaction de longue durée. Trouves une activité qui te plaît et où tu pourras faire un max de rencontres, élargis au max ton cercle social et n'hésites pas à demander leur num aux femmes qui te plaisent dans les activités que tu pratiques, beaucoup d'entre elles sont très réceptives et plus engagées qu'elles ne le seront jamais sur les applis. Pour moi, je l'ai rarement fait en vrai mais j'ai conclu à chaque fois (ok sauf une). Et c'est logique puisque c'est bien plus facile de montrer sa personnalité naturellement en faisant des rencontres en vrai que sur les applis. Juste un sourire, un regard un peu appuyé, tu regardes si elle est réceptive et tu demandes à aller boire un verre et un num dans la même foulée.
Enfin, je suis sûr que tu connais le refrain depuis le temps que tu fréquentes FTS et je suis loin d'être un méga séducteur, je pense qu'on est à peu près au même niveau mais franchement, à part complément transformer ton profil pour afficher une autre personne ou une version de toi que tu n'es pas/ne veux pas être, je ne vois pas d'autres solutions.
Après ça dépend des sites, la "démographie" de chacun varie beaucoup suivant les périodes.
Les sites les plus populaires et gratuits vont forcément attirer des profils tels que tu les décris (ou des instagirls, ou des wannabes qui veulent ramasser des abonnés, pour les dernières ça peut être négociable de les rencontrer). Mais certains autres sites sont quand même plus optés rencontres que branlette de l'ego. Déjà tous les sites où tu vois pas tes likes par défaut et où tu dois les matcher ou en recevoir un message c'est un peu différent.
Après il faut pas mal correspondre au délire des gens dessus (je vais pas développer ça ici mais mon expérience en la matière est assez drôle si pas forcément toujours satisfaisante).
Je pense que tu peux essayer d'adapter ton profil, mais être très clivant ça signifie filtrer 90% des profils par défaut parce que même avec des mots choisis, tu vas faire bloquer les tièdes, les nanas qui se font une idée précise de la rencontre même si en réalité elles sont plus flexibles, les filles qui assument pas, celles qui sont vraiment pas ouvertes à ça etc.
Après je ne sais pas si dans le contexte de choper en casual dating, tu es prêt à faire des concessions sur la connexion ou pas. J'en avais pas l'impression et je trouve ça plutôt sain, mais si tu veux élargir tes horizons, je dirais qu'il vaut mieux être plus accrocheur que filtrant, quitte à filtrer les profils vraiment pourris derrière. Par exemple, j'ai pour principe de répondre à tous les messages, même si la fille ne me plaît pas. Il faut toujours se donner l'opportunité de creuser et même si je ne laisse pas de faux espoirs rapidement, ça donne l'occasion de vraiment ne pas se limiter à son idée préconçue et si la personne est ok ça peut faire une connaissance pour alimenter ton cercle éloigné.
Quant aux codes du site où tu es à mon avis tu dois en jouer, la recette est plus ou moins aisée à trouver mais ça aide beaucoup à "signaler ton profil" aux potentielles intéressées.
Tes photos jouent aussi dans les profils que tu attires, si tu attires des "timides, moyennement jolies, éduquées, qui veulent du sérieux" c'est que tu fais sonner ces cordes sensibles là. Ton problème est plus que tu te considères "en rémission" de ta période de disette (dont on ne connaît pas vraiment les raisons d'ailleurs, mais si c'est du classique c'est "mauvaise éducation"+croyances de merdes acquises suite à quelques situations ambiguës +manque de codes à l'adolescence) que de te considérer comme ayant évolué et pas enfermé dans le carcan de ton passé. Ton intellect, ton langage et ta personnalité sont ce qu'ils sont, mais pour ce qui est de ton attitude et de ce que tu veux transmettre j'ai l'impression que naturellement on revient facilement au cliché de "ce qu'on était censé être tant qu'on a pas réellement accepté qu'on était pas le mec timide et qui manque de succès, mais le mec qui se cachait en dessous, et que l'emballage tu pouvais être celui que tu voulais, qu'importe aussi le contenu.
Pour te donner un exemple, j'ai une personnalité relativement mesurée, au quotidien je suis pas le mec 100% du temps exubérant et qui se fait remarquer, et d'ailleurs je me dis souvent que c'est aussi un réflexe plus que ma vraie personnalité qui est plutôt "tu fais ce que tu veux et tu joues avec les limites, intelligemment". En contexte de soirée, je vais beaucoup moins avoir de retenue, sans pour autant renier ma part mesurée. Je vais pas boire pour boire etc mais je peux être celui qui va jeter des étincelles et voir ce qui s'allume...
Le principe de ta présentation c'est la même. La fille "sexy féminine, un peu vulnérable, plutôt libérée" vers lesquelles *tout le monde* est poussé naturellement (c'est biologique, même si tu penses que tu as un style, tu réagiras quoi qu'il en soit plus face à certains signaux, la féminité exacerbée en est un au travers de différents signes physiques et attitudes dont justement la vulnérabilité), elle répondra généralement aussi instinctivement de la même manière à un mec bien viril/ confiant, qui a l'air de faire ses propres règles et de pas trop se soucier du regard des autres. Tu peux montrer ça avec des photos ou des phrases choisies.
Je parle volontairement pas d'avoir une belle gueule parce que c'est relatif, c'est un passe pour le contact avec 80% des nanas mais elles restent quand même sélectives derrière quand elles ont les moyens et les filles saines dans celles que tu vises ont les moyens.
Si tu attires des femmes timides et cultivées c'est dans doute parce que ton profil fait "intello" avec tout le cliché (un peu vrai) qui est derrière. Et là ça passe autant dans le langage et les "portes laissées ouvertes" pour connecter que tes photos.
De la même manière que les nanas mettent souvent des photos dans différents endroits pour faire râler les copines et donner l'illusion qu'elles sont intéressantes ou d'un type donné (tout le monde fait ça hein, mais ce qui est intéressant c'est pas ce que tu fais*, mais ce que tu en retires. *le plus souvent parce que c'est reproductible à l'infini, le nombre de meufs avec une photo sur un plage de sable fin ou dans une crique perdue à l'autre bout du monde, pour les plus originales dans un temple asiatique ou sud américain est incalculable), c'est ce que tu devrais faire pour mettre en valeur ce que tu veux. Je te dis pas de te transformer en insta girl mais simplement "d'habiller celui que tu veux être" (valable aussi en vrai).
Parce que bon tu peux être plus un aventurier en allant finir un déménagement d'armoire normande sur un scooter à l'autre bout de Paris, qu'en passant six mois dans un ashram en Inde comme un bon gros touriste, mais ça restera moins vendeur, même si c'est moins drôle et moche.
Pour le reste, le conseil de Nonchalance est pertinent. Quand on est bien partagé entre les deux les attentes sont moins fortes aussi donc moins de déceptions, c'est plus fait pour trouver la perle rare et l'inattendue que pour alimenter ton quotidien. J'ai fait la même erreur ou eu la même contrainte, mais c'est aussi parce que je me suis laissé souvent dépasser par la situation ou détourner de ce que j'aurais fait naturellement s'il n'y avait pas eu d'autres facteurs. Même une sortie quotidienne dans le parc à côté de chez toi pour manger ou bouquinner peut être un bon moyen de faire des rencontres. Je ne sais pas quel est ton quotidien mais tu dois certainement pouvoir trouver quelques ouvertures de ce type. Ce sera pas un cercle ultra riche pour commencer mais il faut un début à tout.
Les sites les plus populaires et gratuits vont forcément attirer des profils tels que tu les décris (ou des instagirls, ou des wannabes qui veulent ramasser des abonnés, pour les dernières ça peut être négociable de les rencontrer). Mais certains autres sites sont quand même plus optés rencontres que branlette de l'ego. Déjà tous les sites où tu vois pas tes likes par défaut et où tu dois les matcher ou en recevoir un message c'est un peu différent.
Après il faut pas mal correspondre au délire des gens dessus (je vais pas développer ça ici mais mon expérience en la matière est assez drôle si pas forcément toujours satisfaisante).
Je pense que tu peux essayer d'adapter ton profil, mais être très clivant ça signifie filtrer 90% des profils par défaut parce que même avec des mots choisis, tu vas faire bloquer les tièdes, les nanas qui se font une idée précise de la rencontre même si en réalité elles sont plus flexibles, les filles qui assument pas, celles qui sont vraiment pas ouvertes à ça etc.
Après je ne sais pas si dans le contexte de choper en casual dating, tu es prêt à faire des concessions sur la connexion ou pas. J'en avais pas l'impression et je trouve ça plutôt sain, mais si tu veux élargir tes horizons, je dirais qu'il vaut mieux être plus accrocheur que filtrant, quitte à filtrer les profils vraiment pourris derrière. Par exemple, j'ai pour principe de répondre à tous les messages, même si la fille ne me plaît pas. Il faut toujours se donner l'opportunité de creuser et même si je ne laisse pas de faux espoirs rapidement, ça donne l'occasion de vraiment ne pas se limiter à son idée préconçue et si la personne est ok ça peut faire une connaissance pour alimenter ton cercle éloigné.
Quant aux codes du site où tu es à mon avis tu dois en jouer, la recette est plus ou moins aisée à trouver mais ça aide beaucoup à "signaler ton profil" aux potentielles intéressées.
Tes photos jouent aussi dans les profils que tu attires, si tu attires des "timides, moyennement jolies, éduquées, qui veulent du sérieux" c'est que tu fais sonner ces cordes sensibles là. Ton problème est plus que tu te considères "en rémission" de ta période de disette (dont on ne connaît pas vraiment les raisons d'ailleurs, mais si c'est du classique c'est "mauvaise éducation"+croyances de merdes acquises suite à quelques situations ambiguës +manque de codes à l'adolescence) que de te considérer comme ayant évolué et pas enfermé dans le carcan de ton passé. Ton intellect, ton langage et ta personnalité sont ce qu'ils sont, mais pour ce qui est de ton attitude et de ce que tu veux transmettre j'ai l'impression que naturellement on revient facilement au cliché de "ce qu'on était censé être tant qu'on a pas réellement accepté qu'on était pas le mec timide et qui manque de succès, mais le mec qui se cachait en dessous, et que l'emballage tu pouvais être celui que tu voulais, qu'importe aussi le contenu.
Pour te donner un exemple, j'ai une personnalité relativement mesurée, au quotidien je suis pas le mec 100% du temps exubérant et qui se fait remarquer, et d'ailleurs je me dis souvent que c'est aussi un réflexe plus que ma vraie personnalité qui est plutôt "tu fais ce que tu veux et tu joues avec les limites, intelligemment". En contexte de soirée, je vais beaucoup moins avoir de retenue, sans pour autant renier ma part mesurée. Je vais pas boire pour boire etc mais je peux être celui qui va jeter des étincelles et voir ce qui s'allume...
Le principe de ta présentation c'est la même. La fille "sexy féminine, un peu vulnérable, plutôt libérée" vers lesquelles *tout le monde* est poussé naturellement (c'est biologique, même si tu penses que tu as un style, tu réagiras quoi qu'il en soit plus face à certains signaux, la féminité exacerbée en est un au travers de différents signes physiques et attitudes dont justement la vulnérabilité), elle répondra généralement aussi instinctivement de la même manière à un mec bien viril/ confiant, qui a l'air de faire ses propres règles et de pas trop se soucier du regard des autres. Tu peux montrer ça avec des photos ou des phrases choisies.
Je parle volontairement pas d'avoir une belle gueule parce que c'est relatif, c'est un passe pour le contact avec 80% des nanas mais elles restent quand même sélectives derrière quand elles ont les moyens et les filles saines dans celles que tu vises ont les moyens.
Si tu attires des femmes timides et cultivées c'est dans doute parce que ton profil fait "intello" avec tout le cliché (un peu vrai) qui est derrière. Et là ça passe autant dans le langage et les "portes laissées ouvertes" pour connecter que tes photos.
De la même manière que les nanas mettent souvent des photos dans différents endroits pour faire râler les copines et donner l'illusion qu'elles sont intéressantes ou d'un type donné (tout le monde fait ça hein, mais ce qui est intéressant c'est pas ce que tu fais*, mais ce que tu en retires. *le plus souvent parce que c'est reproductible à l'infini, le nombre de meufs avec une photo sur un plage de sable fin ou dans une crique perdue à l'autre bout du monde, pour les plus originales dans un temple asiatique ou sud américain est incalculable), c'est ce que tu devrais faire pour mettre en valeur ce que tu veux. Je te dis pas de te transformer en insta girl mais simplement "d'habiller celui que tu veux être" (valable aussi en vrai).
Parce que bon tu peux être plus un aventurier en allant finir un déménagement d'armoire normande sur un scooter à l'autre bout de Paris, qu'en passant six mois dans un ashram en Inde comme un bon gros touriste, mais ça restera moins vendeur, même si c'est moins drôle et moche.
Pour le reste, le conseil de Nonchalance est pertinent. Quand on est bien partagé entre les deux les attentes sont moins fortes aussi donc moins de déceptions, c'est plus fait pour trouver la perle rare et l'inattendue que pour alimenter ton quotidien. J'ai fait la même erreur ou eu la même contrainte, mais c'est aussi parce que je me suis laissé souvent dépasser par la situation ou détourner de ce que j'aurais fait naturellement s'il n'y avait pas eu d'autres facteurs. Même une sortie quotidienne dans le parc à côté de chez toi pour manger ou bouquinner peut être un bon moyen de faire des rencontres. Je ne sais pas quel est ton quotidien mais tu dois certainement pouvoir trouver quelques ouvertures de ce type. Ce sera pas un cercle ultra riche pour commencer mais il faut un début à tout.
Nonchalance, tes stats atténuent un peu mon amertume. Je ne pensais pas que c’était un truc courant. Et en fait comme tu le précises, avec du 80-20, effectivement seuls les mecs exceptionnels (par le prisme de leurs profils bien entendu) peuvent vraiment sortir leur épingle du jeu.
La concurrence doit être très rude derrière.
Bon, ça va, je me sens moins « nul » tout d’un coup. Homme normal, expérience normale.
Ce que toi et Onmyoji pointent surtout du doigt est le problème de mon moyen de rencontre pipé que sont les applications de rencontre en soi.
J’en ai parfaitement conscience et jamais je me serais inscrit si j’avais un « vivier » de rencontres plus naturelles. Je pense que vous avez compris que j’essaie de contourner le problème pour l’instant pour essayer de mener de front toute mon « éducation sentimentale » et que petit à petit un mode de rencontre prendra le relai d’un autre.
Je ne sais pas si vous avez un vécu un peu similaire, Nonchalance ton sujet sur les activités à faire me laisse penser un peu que oui, tu as l’air d’être en avance sur moi et je l’espère en tous cas.
J’y travaille et j’ai pas mal d’idées pour changer les choses après l’été mais les résultats ne viendront peut être pas avant 1 an. C’est une affaire de long terme…un changement assez radical, de fond.
Puisque on y est, succinctement.
J’ai eu quelques événements difficiles beaucoup trop tôt ce qui m’a empêché de « m’épanouir » complètement à l’âge critique ou tout ça s’apprend naturellement. Plus mon terrain et mon tempérament porté sur la solitude et l’introversion. Je ne pouvais pas être insouciant quand on pouvait l’être. Encore maintenant, même si tout va bien, des traces restent et c’est normal. Je l’accepte.
Onmyoji, ton message m’a fait sentir qu’en fait, mon « passé » avec les femmes (celles qui m’ont friendzoné, celles qui m’ont rejeté simplement, celles qui se sont bien moquée de moi aussi) par maladresse, pèse plus sur mes attentes actuelles que ce que je pensais. Insidieusement. Peut être que maintenant que je suis plus à l’aise et que ça fonctionne, je suis pris par la panique de prendre le maximum d’expérience avant de retomber dans le calme plat. Je plais beaucoup plus que ce que je pensais, et humblement, je ne sais pas gérer ça. Je suis un peu dépassé. Je bégaye un peu quand les filles me testent.
Je ne peux pas en plus les virer de ma vie ces filles là, je suis obligé de les voir à certaines occasions (anniversaires, réunions d’anciens, amis en commun…) alors qu’elles ont manqué du minimum syndical de décence pour des « amies » ou m’ont carrément humilié en me rejetant au lieu de me rejeter simplement quand je me suis ouvert et montré vulnérable. Je leur ai donné raison à l’époque, je m’étais montré inoffensif, incapable de me défendre.
Mais n’y voyez aucun ressentiment. J’ai vite compris à l’époque que je devais travailler sur moi pour m’adapter au rythme du monde, que le problème venait de mes carences. J’ai toujours travaillé pour être juste et bon au quotidien. Je me respecte trop pour être ce mec aigri et en colère contre les femmes. Je veux être respecté, pas plaint ni pris en pitié. D’où ma prudence permanente avec elles et sur ces applis je pense.
Quand tu parles d’intello et tout l’imaginaire qu’il y’a autour, c’est mon ressenti aussi et ça me colle aussi à la peau, injustement je trouve. Je peux me montrer beaucoup plus combattif et « solide » que pleins de mecs qui se prennent pour des aventuriers ou des bonhommes. C’est juste que je n’arrive pas encore à le communiquer, je suis pris par des réflexes comportementaux (être trop gentil, trop tolérant, ne pas mettre assez de limite ou exiger, fuir le conflit…) qui m’ont permis d’avancer par le passé et qui sont caduques maintenant que je suis plus serein et satisfait de qui je suis.
La concurrence doit être très rude derrière.
Bon, ça va, je me sens moins « nul » tout d’un coup. Homme normal, expérience normale.
Ce que toi et Onmyoji pointent surtout du doigt est le problème de mon moyen de rencontre pipé que sont les applications de rencontre en soi.
J’en ai parfaitement conscience et jamais je me serais inscrit si j’avais un « vivier » de rencontres plus naturelles. Je pense que vous avez compris que j’essaie de contourner le problème pour l’instant pour essayer de mener de front toute mon « éducation sentimentale » et que petit à petit un mode de rencontre prendra le relai d’un autre.
Je ne sais pas si vous avez un vécu un peu similaire, Nonchalance ton sujet sur les activités à faire me laisse penser un peu que oui, tu as l’air d’être en avance sur moi et je l’espère en tous cas.
J’y travaille et j’ai pas mal d’idées pour changer les choses après l’été mais les résultats ne viendront peut être pas avant 1 an. C’est une affaire de long terme…un changement assez radical, de fond.
Puisque on y est, succinctement.
J’ai eu quelques événements difficiles beaucoup trop tôt ce qui m’a empêché de « m’épanouir » complètement à l’âge critique ou tout ça s’apprend naturellement. Plus mon terrain et mon tempérament porté sur la solitude et l’introversion. Je ne pouvais pas être insouciant quand on pouvait l’être. Encore maintenant, même si tout va bien, des traces restent et c’est normal. Je l’accepte.
Onmyoji, ton message m’a fait sentir qu’en fait, mon « passé » avec les femmes (celles qui m’ont friendzoné, celles qui m’ont rejeté simplement, celles qui se sont bien moquée de moi aussi) par maladresse, pèse plus sur mes attentes actuelles que ce que je pensais. Insidieusement. Peut être que maintenant que je suis plus à l’aise et que ça fonctionne, je suis pris par la panique de prendre le maximum d’expérience avant de retomber dans le calme plat. Je plais beaucoup plus que ce que je pensais, et humblement, je ne sais pas gérer ça. Je suis un peu dépassé. Je bégaye un peu quand les filles me testent.
Je ne peux pas en plus les virer de ma vie ces filles là, je suis obligé de les voir à certaines occasions (anniversaires, réunions d’anciens, amis en commun…) alors qu’elles ont manqué du minimum syndical de décence pour des « amies » ou m’ont carrément humilié en me rejetant au lieu de me rejeter simplement quand je me suis ouvert et montré vulnérable. Je leur ai donné raison à l’époque, je m’étais montré inoffensif, incapable de me défendre.
Mais n’y voyez aucun ressentiment. J’ai vite compris à l’époque que je devais travailler sur moi pour m’adapter au rythme du monde, que le problème venait de mes carences. J’ai toujours travaillé pour être juste et bon au quotidien. Je me respecte trop pour être ce mec aigri et en colère contre les femmes. Je veux être respecté, pas plaint ni pris en pitié. D’où ma prudence permanente avec elles et sur ces applis je pense.
Tu m’as parfaitement compris et justement je pense que sur le spectre des profils types masculins, je ne correspond pas à ce profil type féminin, je ne les attire pas encore. J’espère juste que ça ne soit pas quelque chose d’inatteignable et que mon passé maladroit se devine d’un coup d’œil à ma gueule.La fille "sexy féminine, un peu vulnérable, plutôt libérée" vers lesquelles *tout le monde* est poussé naturellement (c'est biologique, même si tu penses que tu as un style, tu réagiras quoi qu'il en soit plus face à certains signaux, la féminité exacerbée en est un au travers de différents signes physiques et attitudes dont justement la vulnérabilité), elle répondra généralement aussi instinctivement de la même manière à un mec bien viril/ confiant, qui a l'air de faire ses propres règles et de pas trop se soucier du regard des autres.
Quand tu parles d’intello et tout l’imaginaire qu’il y’a autour, c’est mon ressenti aussi et ça me colle aussi à la peau, injustement je trouve. Je peux me montrer beaucoup plus combattif et « solide » que pleins de mecs qui se prennent pour des aventuriers ou des bonhommes. C’est juste que je n’arrive pas encore à le communiquer, je suis pris par des réflexes comportementaux (être trop gentil, trop tolérant, ne pas mettre assez de limite ou exiger, fuir le conflit…) qui m’ont permis d’avancer par le passé et qui sont caduques maintenant que je suis plus serein et satisfait de qui je suis.
Je te demande de développer s’il te plaît. J’aimerais apprendre de ton expérience. Je t’invite à passer par MP si tu as le temps et l’envie de le faire, à défaut d’ici.Après il faut pas mal correspondre au délire des gens dessus (je vais pas développer ça ici mais mon expérience en la matière est assez drôle si pas forcément toujours satisfaisante).
Je pense que justement tu es encore trop dans la retenue et la correction.
"Je veux pas être ci, je n'aime pas ça"...
Pourquoi en fait? Pour ne pas offusquer les mêmes femmes que celles qui font traité comme de la merde parce qu'objectivement elles ne valent rien humainement?
Tu as le droit d'être aigri envers elles et tu devrais t'autoriser cette colère. Leur dire leurs quatre vérités, les éviter ou ne pas être tendre avec elles quand elles ne méritent pas que tu le sois.
Elles vont penser que tu es aigri parce qu'elles se sont refusées à toi? Et? Est-ce que leur avis compte?
T'autoriser à cette honnêteté envers toi et elles c'est te libérer de ce poids. Et commencer par stopper certains réflexes.
Pour le reste le style Intello c'est dans le style de conversations et le langage. Disons qu'il faut avoir la capacité à le montrer mais pas être comme ça constamment.
Ensuite tu te mets la pression. Ton "éducation sentimentale" qu'importe tes efforts se fera à la même vitesse que tout le monde. Tu as 26 ans, les gens "pas finis" à ce niveau à ton âge sont légions pour la simple et bonne raison que ça ne se termine jamais.
L'essentiel est de savoir que tu peux plaire. Et savoir en jouer. C'est ton problème. Si tu ne sais pas quoi dire, retourne les questions. Fais usage du silence et souris. Puis balance un truc impertinent. Si on te défie puisque tu le sens et que ça te déstabilise, renverse la vapeur et la valeur: montre leur que si elles veulent te tester ça implique leur intérêt. Ne rentre pas dans les jeux de pouvoirs parce que les femmes qui fonctionnent comme ça plus que ponctuellement pour jouer ne sont pas saines. Si c'est te tester pour se faire du bien à l'ego, tu peux jouer mais sans t'impliquer.
Pour le reste tu peux faire l'aventurier avec deux trois anecdotes mais bon, est-ce que ça te correspond?
On est pas obligé de rentrer dans un moule. La société veut qu'on le fasse et tant qu'à faire étant conscients de ça on l'exploite parce que faire le contraire serait con (objectivement tu changeras pas le fonctionnement des gens, juger et categoriser c'est un besoin humain pour économiser des efforts, avec toute la perte de nuance qu'il y a derrière). Mais tu peux aussi ne pas sombrer dans le cliché et l'ostentation. Tu peux être tel ce personnage qui raconte à toutes ses conquêtes l'enfance dans son quartier pour les émouvoir (sachant que lui au contraire c'est plutôt la brute épaisse). Un oignon, aux couches inattendues. Alors c'est sûr la disquette systématique c'est moche mais bon rien ne t'empêche de surprendre et de faire deux fois plus d'effet.
Pour le reste, concernant mon expérience, je ne voulais pas polluer ton journal, je voulais dire qu'il y a certaines catégories de femmes plus particulièrement représentées sur certains sites et bizarrement ce sont toujours elles que j'attire spontanément alors qu'elles ne me branchent pas particulièrement. C'est de là que je tiens mes idées de refontes de profil parce que j'ai galéré avec ça. Mais à l'occasion c'est plus drôle que décevant.
"Je veux pas être ci, je n'aime pas ça"...
Pourquoi en fait? Pour ne pas offusquer les mêmes femmes que celles qui font traité comme de la merde parce qu'objectivement elles ne valent rien humainement?
Tu as le droit d'être aigri envers elles et tu devrais t'autoriser cette colère. Leur dire leurs quatre vérités, les éviter ou ne pas être tendre avec elles quand elles ne méritent pas que tu le sois.
Elles vont penser que tu es aigri parce qu'elles se sont refusées à toi? Et? Est-ce que leur avis compte?
T'autoriser à cette honnêteté envers toi et elles c'est te libérer de ce poids. Et commencer par stopper certains réflexes.
Pour le reste le style Intello c'est dans le style de conversations et le langage. Disons qu'il faut avoir la capacité à le montrer mais pas être comme ça constamment.
Ensuite tu te mets la pression. Ton "éducation sentimentale" qu'importe tes efforts se fera à la même vitesse que tout le monde. Tu as 26 ans, les gens "pas finis" à ce niveau à ton âge sont légions pour la simple et bonne raison que ça ne se termine jamais.
L'essentiel est de savoir que tu peux plaire. Et savoir en jouer. C'est ton problème. Si tu ne sais pas quoi dire, retourne les questions. Fais usage du silence et souris. Puis balance un truc impertinent. Si on te défie puisque tu le sens et que ça te déstabilise, renverse la vapeur et la valeur: montre leur que si elles veulent te tester ça implique leur intérêt. Ne rentre pas dans les jeux de pouvoirs parce que les femmes qui fonctionnent comme ça plus que ponctuellement pour jouer ne sont pas saines. Si c'est te tester pour se faire du bien à l'ego, tu peux jouer mais sans t'impliquer.
Pour le reste tu peux faire l'aventurier avec deux trois anecdotes mais bon, est-ce que ça te correspond?
On est pas obligé de rentrer dans un moule. La société veut qu'on le fasse et tant qu'à faire étant conscients de ça on l'exploite parce que faire le contraire serait con (objectivement tu changeras pas le fonctionnement des gens, juger et categoriser c'est un besoin humain pour économiser des efforts, avec toute la perte de nuance qu'il y a derrière). Mais tu peux aussi ne pas sombrer dans le cliché et l'ostentation. Tu peux être tel ce personnage qui raconte à toutes ses conquêtes l'enfance dans son quartier pour les émouvoir (sachant que lui au contraire c'est plutôt la brute épaisse). Un oignon, aux couches inattendues. Alors c'est sûr la disquette systématique c'est moche mais bon rien ne t'empêche de surprendre et de faire deux fois plus d'effet.
Pour le reste, concernant mon expérience, je ne voulais pas polluer ton journal, je voulais dire qu'il y a certaines catégories de femmes plus particulièrement représentées sur certains sites et bizarrement ce sont toujours elles que j'attire spontanément alors qu'elles ne me branchent pas particulièrement. C'est de là que je tiens mes idées de refontes de profil parce que j'ai galéré avec ça. Mais à l'occasion c'est plus drôle que décevant.
Juste pour rebondir là dessus : à partir d'un certain âge, quasiment toutes les femmes que tu rencontreras auront leur baluchon (pareil pour les hommes d'ailleurs). Il faut faire avec. Ça ne veut pas dire que ce passif doit prendre toute la place dans une relation : certaines ont pu surmonter ça et et en tirer des leçons... d'autres en ont tiré plus d'insécurité, de mal-être et de jalousie.Une parenthèse : je ne sais pas si c’est un biais de sélection ou pas mais une trop grosse part de filles que j’ai rencontré ont un passif amoureux « lourd ». Certaines trompées, malmenées par leur ex (une m’a même semblé encore secrètement amoureuse), sortant d’une grosse déception (une fiancée, a failli se marier). Mon intuition n’aime pas trop ça. Est ce qu’elles me trouvent « sécurisant », « inoffensif », le lot de consolation ? Mon amour propre n’aime pas trop ça.
C'est bien d'être rassurant en début de relation, mais il faut surtout laisser de la place à la légèreté et à la découverte.
J'ai entendu un point intéressant là-dessus. Qu'il est souvent mieux de faire sa vie avec quelqu'un qui a connu la tromperie, l'ennuie, les dilemmes, que quelqu'un qui en est totalement vierge. Si la personne s'en est sortie et en a tiré de l'expérience c'est mieux.
Je suis d’accord avec vous sur l’idée mais pour l’instant je n’ai pas eu ce sentiment en pratique. Je n’ai pas encore eu le cas où la fille a tourné la page et en a tiré les leçons qu’il fallait en tirer, plus le cas où j’ai l’impression de servir de bouche-trou/pansement/revanche/mon ex ce connard qui est passé chez moi l’autre soir et n’est même pas resté dormir (véridique !)
D’où ma tendance à la fuite. Le pire pour moi est la fille dans ce cas de figure qui après s’étonne et s’agace quand je lui dis clairement que je ne veux pas la revoir. Je ne parle jamais de mon passif amoureux et j’apprécie la réciprocité, ça montre du tact et de l’intelligence sociale de mon point de vue.
D’où ma tendance à la fuite. Le pire pour moi est la fille dans ce cas de figure qui après s’étonne et s’agace quand je lui dis clairement que je ne veux pas la revoir. Je ne parle jamais de mon passif amoureux et j’apprécie la réciprocité, ça montre du tact et de l’intelligence sociale de mon point de vue.
Je me suis bien relâché ces dernières semaines. J’étais en vacances et j’ai levé le pied sur la bouffe et le sport. J’en paye les conséquences maintenant que je suis rentré. J’ai repris de la graisse et perdu du maigre. Fait chier. 2-3 mois de travail (encore) perdus.
Ça m’a un peu sapé le moral ces derniers jours, des problèmes administratifs cons en prime.
J’ai fait ce que je sais faire de mieux, je me suis fondu dans le décor et j’ai travaillé très efficacement pour que personne ne vienne m’emmerder.
J’ai quand même réussi à décrocher un date inattendu. Ça m’est tombé un peu dessus, sans particulièrement chercher. Une fille de mon « cercle social éloigné ». On s’est parlé quelquefois sans raison puis comme je passais en coup de vent dans sa ville, on a convenu d’un verre.
Elle me plaît physiquement, je ne pas le nier. Tout était si facile lors de ce verre. Le jeu y était, il fallait s’y laisser prendre. Je n’ai pas eu besoin de chercher un sujet de conversation, je n’ai pas eu besoin de sexualiser, c’est arrivé spontanément. A un moment, on parlait de relations amoureuses et dans mon esprit je m’étais rangé dans la catégorie ami pour elle en pensant que c’était bien dommage. J’ai baissé les yeux et mon regard a dû croiser le sien à cause du silence qui s’en est suivi.
Je trouve sans la chercher sa main sous la table alors qu’elle est en face de moi. Elle me faisait du pied et je ne m’étais pas rendu compte, plongé dans mes pensées.
Je la raccompagne bras dessus bras dessous et on finit par s’embrasser. J’en avais très envie et je me suis lancé. On s’embrasse langoureusement pendant de longues minutes.
Elle me dit qu’elle préfère en rester là, qu’elle ne sait pas où elle en est, qu’elle préfère rester amis. J’acquiesce. Je n’avais pas de logistique de toute façon. Je n’avais pas d’idées préconçues, je voulais aller au bout de mes impressions, de cette envie.
Elle me sonde dans les jours qui suivent sur mes « envies » et pour être sûre que je ne l’ai pas « mal pris ». Ça me fait doucement rire.
Qu’est ce que c’était rafraîchissant ! Une belle ironie du sort quand même. Une rencontre satisfaisante sans l’avoir cherchée alors que je suis chroniquement insatisfait lorsque j’y mets tous les efforts du monde sur les applis. Ça m’oblige à regarder ma misère et je n’ai franchement pas besoin de cette piqure de rappel.
Depuis quelques temps je me laisse aller à mes tendances naturelles. Je suis tellement crispé et exigeant avec moi même, voulant me « corriger » et bien faire. Je me suis obligé à beaucoup de choses et le plaisir ne venait plus. Je discute à droite à gauche et pourtant je ne propose pas de rencontre par manque d’envie.
Je dois essayer de retrouver ma volonté et discipline d’antan celle qui m’a amené ou j’en suis aujourd’hui (et qui ne m’est venue que sous la pression, dos au mur). Je ne sais rien faire de palpable à tête reposée.
Je digresse et les récite s’épuisent. Je devrais peut être faire un journal en bonne et du forme, plus travaillé, holisitique. J’avais promis de l’action ici et je n’ai pas tenu promesse. Peut être qu’il est temps de clôturer…
Ça m’a un peu sapé le moral ces derniers jours, des problèmes administratifs cons en prime.
J’ai fait ce que je sais faire de mieux, je me suis fondu dans le décor et j’ai travaillé très efficacement pour que personne ne vienne m’emmerder.
J’ai quand même réussi à décrocher un date inattendu. Ça m’est tombé un peu dessus, sans particulièrement chercher. Une fille de mon « cercle social éloigné ». On s’est parlé quelquefois sans raison puis comme je passais en coup de vent dans sa ville, on a convenu d’un verre.
Elle me plaît physiquement, je ne pas le nier. Tout était si facile lors de ce verre. Le jeu y était, il fallait s’y laisser prendre. Je n’ai pas eu besoin de chercher un sujet de conversation, je n’ai pas eu besoin de sexualiser, c’est arrivé spontanément. A un moment, on parlait de relations amoureuses et dans mon esprit je m’étais rangé dans la catégorie ami pour elle en pensant que c’était bien dommage. J’ai baissé les yeux et mon regard a dû croiser le sien à cause du silence qui s’en est suivi.
Je trouve sans la chercher sa main sous la table alors qu’elle est en face de moi. Elle me faisait du pied et je ne m’étais pas rendu compte, plongé dans mes pensées.
Je la raccompagne bras dessus bras dessous et on finit par s’embrasser. J’en avais très envie et je me suis lancé. On s’embrasse langoureusement pendant de longues minutes.
Elle me dit qu’elle préfère en rester là, qu’elle ne sait pas où elle en est, qu’elle préfère rester amis. J’acquiesce. Je n’avais pas de logistique de toute façon. Je n’avais pas d’idées préconçues, je voulais aller au bout de mes impressions, de cette envie.
Elle me sonde dans les jours qui suivent sur mes « envies » et pour être sûre que je ne l’ai pas « mal pris ». Ça me fait doucement rire.
Qu’est ce que c’était rafraîchissant ! Une belle ironie du sort quand même. Une rencontre satisfaisante sans l’avoir cherchée alors que je suis chroniquement insatisfait lorsque j’y mets tous les efforts du monde sur les applis. Ça m’oblige à regarder ma misère et je n’ai franchement pas besoin de cette piqure de rappel.
Depuis quelques temps je me laisse aller à mes tendances naturelles. Je suis tellement crispé et exigeant avec moi même, voulant me « corriger » et bien faire. Je me suis obligé à beaucoup de choses et le plaisir ne venait plus. Je discute à droite à gauche et pourtant je ne propose pas de rencontre par manque d’envie.
Je dois essayer de retrouver ma volonté et discipline d’antan celle qui m’a amené ou j’en suis aujourd’hui (et qui ne m’est venue que sous la pression, dos au mur). Je ne sais rien faire de palpable à tête reposée.
Je digresse et les récite s’épuisent. Je devrais peut être faire un journal en bonne et du forme, plus travaillé, holisitique. J’avais promis de l’action ici et je n’ai pas tenu promesse. Peut être qu’il est temps de clôturer…
Le "flow" ne s'obtient pas sous pression, mais quand les fluides circulent sans turbulence...
Dans une compétition il y a toujours un stress mais ceux qui réussissent ne sont pas ceux qui ont la main qui tremble parce qu'ils se demandent s'ils en ont fait assez. Ce sont ceux qui font de leur mieux et qui convertissent leur stress en force motrice.
À te lire, la question de la volonté et la discipline ça me parle. M'est avis sur tu sais en faire preuve mais sans t'en rendre compte. Et surtout pour les autres.
Commence par considérer que tu es ton plus important sujet et que tu mérites ton attention.
Pour le reste c'est normal de ne pas réussir du premier coup à reprendre. Mais il vaut mieux maintenir de petits efforts que revenir à zéro. Si tu prends de la liberté sur tes entraînements sois attentif à ta nutrition et vice-versa.
Pour le reste sois relax, tu te mets la pression alors que tu as finalement pas mal de succès, ton problème c'est surtout de pas avoir beaucoup d'opportunités et de devoir composer avec des nanas typiques des sites de rencontres (donc objectivement pas les meilleures. Même si on peut se dire qu'il y a de tout, ce n'est en réalité pas représentatif de la population féminine en entier et pas forcément de sa meilleure fraction).
Et oublie pas: t'as que 26 ans. Oui le temps passe vite. Mais tu vas pouvoir aussi en faire plein de choses. Surtout si tu passes moins de temps à chercher ce que tu dois être de mieux et simplement être toi (parce que s'améliorer c'est bien mais ça doit avoir un but. Si c'est pour être bien dans ta peau on mais si c'est au détriment de ta vie, donc de ce que tu veux en plus de toi-même c'est contre-productif).
Dans une compétition il y a toujours un stress mais ceux qui réussissent ne sont pas ceux qui ont la main qui tremble parce qu'ils se demandent s'ils en ont fait assez. Ce sont ceux qui font de leur mieux et qui convertissent leur stress en force motrice.
À te lire, la question de la volonté et la discipline ça me parle. M'est avis sur tu sais en faire preuve mais sans t'en rendre compte. Et surtout pour les autres.
Commence par considérer que tu es ton plus important sujet et que tu mérites ton attention.
Pour le reste c'est normal de ne pas réussir du premier coup à reprendre. Mais il vaut mieux maintenir de petits efforts que revenir à zéro. Si tu prends de la liberté sur tes entraînements sois attentif à ta nutrition et vice-versa.
Pour le reste sois relax, tu te mets la pression alors que tu as finalement pas mal de succès, ton problème c'est surtout de pas avoir beaucoup d'opportunités et de devoir composer avec des nanas typiques des sites de rencontres (donc objectivement pas les meilleures. Même si on peut se dire qu'il y a de tout, ce n'est en réalité pas représentatif de la population féminine en entier et pas forcément de sa meilleure fraction).
Et oublie pas: t'as que 26 ans. Oui le temps passe vite. Mais tu vas pouvoir aussi en faire plein de choses. Surtout si tu passes moins de temps à chercher ce que tu dois être de mieux et simplement être toi (parce que s'améliorer c'est bien mais ça doit avoir un but. Si c'est pour être bien dans ta peau on mais si c'est au détriment de ta vie, donc de ce que tu veux en plus de toi-même c'est contre-productif).