FTS

Ma position n'est pas que le physique ne compte pas. Ce serait faux de le dire.

Mais que le physique n'est qu'un symptôme. Si t'as un physique pourri, c'est que d'une tu n'habites pas assez ton corps, et de deux t'as tellement intériorisé un statut de soumis que ta posture le reflette.

Donc solution en deux parties :
* habiter son corps, en relevant les défis idoines (combat, marche, course, escalade, danse, ce qui vous plait, mais à suffisament haute dose pour être autre chose qu'une couch potatoe).
* s'habituer à avoir un statut correct (attendre le respect des autres, savourer les moments ou l'on brille et essayer de le faire le plus souvent possible).

Si on te complimente sur ta coupe et tes sapes, c'est parce que les gens sont étonnés de te trouver beau comparé à d'habitude. Donc sois beau en dépit du reste et arrête de te poser des questions mec

Mr.Smooth a écrit :J'en ai aussi hein, mais le fait est que ces personnes compensent par autres choses.
Et compenser par autre chose ce n’est pas plus facile que de travailler le physique à titre d'exemple.

@Mr.Smooth:

J'ai pas lu la polémique qui a éclaté mais j'aimerais revenir sur cet aspect. Tu l'avais sorti dans un autre topic (je sais plus lequel), en t'appuyant en plus sur le fait que tu avais rencontré la plupart des mecs de FTS qui choppent plus que la moyenne. Ok, ça se tient. Sauf que quand on résume, ça donne :

La plupart des mecs qui choppent plus que la moyenne ont un truc qui claque, qui les démarque. Le physique ou autre.

En plus, le fait que tu choisisses précisément le terme "compenser" me dérange. Pour conquérir des sommets, avoir un minimum, oui. Mais draguer, c'est conquérir des sommets ?

Mais si on veut draguer et réussir autant que Blusher ? Bah, on commence par draguer et réussir autant que n'importe qui, puis après on trouve son style, physique ou pas. Avec une audace et une confiance en soi supérieure à la moyenne par exemple. Ou autre. Et c'est pour ça que même ceux qui n'ont pas le physique (ou qui l'ont aussi, remarque) on "un truc" en plus.

Si je puis me permettre un avis féminin, je pense qu'être moche n'est pas le handicap le plus rédibitoire pour un homme en séduction.

Moi par exemple jamais je sortirai avec un gros ( oui c'est méchant mais je ne supporte pas) ou avec un mec pas soigné ou encore avec un homme que je trouverais trop mou. Mais j'ai eu des relations avec des mecs pas beau ( j'entends par là un visage irrégulier.)

Le manque d'énergie et d'esprit de décision sont selon moins les facteurs numéro un de filtrage des prétendants.

Pour une fille ( et surtout celles de la moyenne haute ) tu peux tout à fait passer devant des mecs plus avantagés par la nature si tu dispose de réelles qualités de leadership.

Mais Smooth a parfaitement raison de parler de compensation : beaucoup de génies (je pense notament à Sartre) disent clairement qu'ils n'auraient jamais autant bossé s'ils n'avaient pas eu un physique aussi difficile.

On est pas chez les bisounours, il faut bien que les gens aient une raison de t'aimer.

Par contre le "ça me détruit" de ton topic me laisse perplexe .

T'as commencé à remonter la pente et à percevoir des améliorations, non ? Clairement tes efforts commencent à payer ? Bon donc tu n'est pas dans une spirale loose contrairement à ce que suggère ton titre.

Quant à être puceau à 20 ans ça arrive . Même à des mecs dans la moyenne et même à des mecs mignons même si ils ne l'avoueront jamais . ( De toute façon à écouter les mecs ils avaient tous deja baisé à 14 ans ^^ ).

Le seul conseil là dessus que je te donne c'est juste de pas attendre la princesse charmante pour t'adonner aux plaisirs de la chair. La virginité tardive ça arrive beaucoup à des gens trop exigants ou qui sur-investisse le rapport sexuel.

Il suffit d'une fille dont tu aies envie et qui en aie envie.

Pas besoin qu'elle coresponde à 100% à tes attentes tant que "animalement" ça le fait.

galatee a écrit :Mais Smooth a parfaitement raison de parler de compensation : beaucoup de génies (je pense notament à Sartre) disent clairement qu'ils n'auraient jamais autant bossé s'ils n'avaient pas eu un physique aussi difficile.

Comme ? Perso, excepté Sartre peut-être, même si c'est dur et injuste à entendre, la plupart des génies que j'ai en tête n'avaient rien à compenser ou à prouver plus que d'habitude. Newton, Mozart, Einstein,... En fait, le plus gros cas de "compensation" que j'ai en tête, c'est Michael Jackson, et ça a très mal fini .

Plus globalement, je trouve ce genre de raisonnements fallacieux. Pourquoi ? Quand tu te le tiens ado par exemple, tu t'enfermes encore plus dans le rôle de l'intello en cherchant à "compenser" sans comprendre que si on se moque de toi, c'est à cause de ton manque d'intelligence sociale, pas à cause de ton intellect. Ce n'est pas nécessairement par jalousie, mais parfois bien par mépris. Ca fait mal, mais voilà.
La vie est injuste, on est pas dans le monde des bisounours, et donc comme en séduction (comme tu l'expliquais Smooth), si tu n'a pas le minimum dans ce qui est attendu, peu importe le reste, aucune "compensation" ne joue.

Une fois passé ce minimum, tu vas pouvoir mettre d'autres stratégies en place, et t'appuyer sur diverses choses. Charisme, beauté, argent, humour... Mais sans ce minimum, tu peux avoir tout l'argent que tu veux, les meufs vont surtout te faire servir d'AFC provider.

Je vous remercie pour toutes vos réponses, que j'ai lu attentivement.

Jugez par vous même (et c'est loin d’être la pire):

Pour ta peau essaye d'éviter de la surcharger de crèmes &co. Machin anti-bouton le soir, nettoyage le matin et crème hydratante.
Fais toi un masque une fois par semaine.
Pour l'alimentation, du moment que tu manges un peu de légumes, un peu varié et pas des chips tous les jours ça devrait aller.

Arrête de te voir comme moche. Sois juste conscient que tu peux t'améliorer, mais arrête de te voir comme moche. T'es pas si moche que ça.

Fais du sport. La musculation, dès que tu commences à avoir un peu de pectoraux, ça multiplie ta confiance en toi par 150. Continue de soigner ta coupe et ton look.

Fais attention à ta posture aussi, sois ouvert, tiens toi droit. Ca change vraiment vraiment vraiment tout.

Ok, nous avançons.

Je vous répond à tous, pour en revenir à toi Ochigi.

Pour info, mon raisonnement est autant bâtit sur ma propre expérience que ce que les autres, et en particulier les filles que j'ai rencontré, qu'elles soient amies ou flirt.
Corroboré par les séducteurs d'expérience que je connaît qui plus est.

Note de départ: physique prend en compte ton style, ton corps, ton visage, ton attitude corporelle, comme quoi c'est large et ça peut se travailler.

J'ai pas lu la polémique qui a éclaté mais j'aimerais revenir sur cet aspect. Tu l'avais sorti dans un autre topic (je sais plus lequel), en t'appuyant en plus sur le fait que tu avais rencontré la plupart des mecs de FTS qui choppent plus que la moyenne. Ok, ça se tient. Sauf que quand on résume, ça donne :

J'ai pas dit exactement ça, j'ai dit que, pour les mecs qui choppent beaucoup et bien, ils ont toujours un physique au dessus de la moyenne (d'une manière où d'une autre), quoi qu'il arrive.
Blusher, Holden, Banshee ect...
Ceux qui ont du résultat en street aussi: Swordko, OLFFF.
Je ne dit pas qu'il ne doivent leur résultat qu'au physique, c'est FAUX.

Le fait est qu'il y a un minimum à avoir, pour être vu comme "potentiel" par a peu près toute les filles. En gros un peu plus que tout simplement "baisable".
Une fois que t'as ça, cet espèce de minimum nécessaire mais pas suffisant, bah, t'es plus limité par ton physique, et plus ça va, plus tout est facilité. Vraiment.
'Been there.
Le minimum n'est pas forcément impossible si on l'a pas, certains devront plus travailler que d'autres, mais il y a du travail si tu n'a pas ce minimum nécessaire.


C'est bien simple, et ça c'est du confirmé par 100% des gens qui baisent et de nos bien aimées femmes. Quand une fille rentre dans une soirée, elle scanne la pièce pour distinguer les mecs "potentiels" de ceux qui le sont pas. Ça se fait à la gueule, au style aussi, et l'attitude, mais le physique pèse énormément dans cette phase de la séduction (pré-séduction en gros)

Une fois les "potentiels" définis, en gros le "oui/non", bah être plus beaux qu'un autre va bien sûr t'aider, mais c'est pas le clé du truc. Les différences marginales jouent moins ici.
C'est là que la séduction commence vraiment: quand toi et la fille envisagez que c'est possible d'un point de vue purement attirance physique.
Ne rêvez pas, les filles les plus demandées sont assez exigeantes, mais aussi les "want to be" qui sont encore plus chiantes.

C'est tout. Pour séduire une fille, il faut qu'elle accepte de se faire séduire.


A modérer cependant: pas mal de filles disent que c'est possible qu'elles sortent avec un mec même si au début c'était "non".
Mais ça demande des efforts en plus.

Ah oui, et puis moi, je mets la barre du "minimum" assez haut. Je vous explique, mais ça c'est personnel:
Je considère qu'on a le minimum quand la fille considère que t'es suffisamment bien pour envisager potentiellement n'importe qu'elle relation, de simple plan Q, à du sérieux.
Là vous me direz: WTF???
Sisi, comme pour vous, les filles considèrent que tu peux être ok si c'est juste casual, mais que t'as pas ce qu'il faut pour être en relation sérieuse, et ce sur un critère physique. Pas toutes, mais la plupart quand même.

Voilà.

Ceux qui n'ont pas le minimum mais qui font qui baisent quand même surcompesent en étant exceptionnels dans un autre domaine.
Je dit bien exceptionnel, pas simplement "bon".
Mon parrain Sadek, c'est une volonté à tout casser, rien ne l'arrête.
Ne me dites pas "Tu vois". Il est exceptionnel. Dans sa vie même. Par son travail sur lui et son vécu.
Tout le monde n'as pas ce qu'il faut (en motivation ect...) pour y arriver.


Ah, et encore précision, je vous parle pour chopper beaucoup et BIEN. Genre les belles filles. Et sans efforts surhumain à chaque rencontre. La séduction ça doit être un plaisir, pas une lutte sans pitié agrémentée de clauses contractuelles. Et pour cela, je le répète, il y a juste des minimums à avoir, que ce soit physiquement et socialement.

Sinon, bah, le minimum est moins important, si l'objectif est moins ambitieux.

Avec une audace et une confiance en soi supérieure à la moyenne par exemple. Ou autre. Et c'est pour ça que même ceux qui n'ont pas le physique (ou qui l'ont aussi, remarque) on "un truc" en plus.

Avoir une audace et une confiance en soi supérieure n'est pas donné à tout le monde non plus...
Et ça se travaille pas plus facilement que le physique. Dès lors, pourquoi ne pas travailler le plus urgent en 1er selon ses besoins?

Ah oui, autre chose, car j'ai beaucoup demandé et réfléchis sur le sujet. En compilant les témoignages, j'en arrive au fait que comme partout les gens pots-rationnalisent leur attirance:
-si t'es un BG/au dessus de la moyenne, la nana/les gens se diront: "attiré parce qu'il est beau."
-si t'es normal, bah, la fille/les gens se diront: "il est pas moche, et en plus ect...."
-si t'es en dessous: "ouais, il est pas beau, mais pourtant blabla..."
C'est parce qu'une fois la fille attirée, bah les motifs de cette attraction compte moins que l'attirance en elle même.

Mais faut bien attirer avant d'en arriver là les mecs...

Ma position n'est pas que le physique ne compte pas. Ce serait faux de le dire.

Mais que le physique n'est qu'un symptôme. Si t'as un physique pourri, c'est que d'une tu n'habites pas assez ton corps, et de deux t'as tellement intériorisé un statut de soumis que ta posture le reflette.

Donc solution en deux parties :
* habiter son corps, en relevant les défis idoines (combat, marche, course, escalade, danse, ce qui vous plait, mais à suffisament haute dose pour être autre chose qu'une couch potatoe).
* s'habituer à avoir un statut correct (attendre le respect des autres, savourer les moments ou l'on brille et essayer de le faire le plus souvent possible).

C'est très joli, je vois parfaitement ce que tu veux dire.
Mais là encore, un mec vraiment beau/vraiment moche, ce genre de trucs, ça le dépasse un peu...
Néanmoins, je te donne raison.
N'oublions pas cependant qu'on est pas tous égaux....vraiment, à nous de faire avec ce qu'il nous est donné en fonction de nos objectifs.

Smooth, sorry, mais tu es probablement le meilleur exemple ici du fait qu'être obsédé par l'apparence n'est certainement pas le meilleur moyen d'obtenir ce qu'on veut en matière de femmes. Ce qui est logique, puisque tu ne cherches des femmes rien d'autre qu'être validé dans ta quête de perfection. Pas autre chose.

À partir de là ...

Vrai, pour autant, ne trouve tu pas ça facile de me dénier toute raison avec cet argument?

C'est pas parce que j'avoue mes peurs ici que je ne suis pas capable de réfléchir par dessus tout ça.
Ça s'appelle prendre du recul.
Donc cesse de voir mes interventions comme une justification de mon fonctionnement interne.
Parfois je me dit que si j'avais rien dit sur moi, communiquer aurait-été plus simple.

C'est un problème d'état d'esprit, Smooth. Oui, le physique joue, mais le problème n'est pas là. Le problème est qu'en faire une donnée du problème a un impact sur la manière dont on agit. Tu lui conseilles de se placer sur une échelle esthétique, mais c'est la meilleure manière de s'enfermer dans une fausse croyance. Et non, contrairement à ce que tu dis, c'est pas parce qu'il se trouve moche qu'il l'est forcément un peu.

Écoute, au delà du minimum à avoir, les mecs beaux en boite, en soirée, dans la vie pro, partout, ils choppent facilement. Ceux qui le sont pas, moins et avec plus de difficulté.
Le fait est là.
Donc c'est un critère important. Pas le seul OK, mais important tout de même.

Les filles sont comme les mecs, elles aiment ce qui est beau. Elles n'ont pas les même critères (elles ne cherchent pas des gros seins et un rapport taille/hanche sympa) c'est tout.
Arrêtons hypocrisie, et écoutons un peu ce qu'elles nous disent.

Pour balancer mon propos, j'ai juste dit que les vraies difficultés se rencontrent quand on a un physique butoir.
Déjà, Ochigi, c'est juste pas ton cas. Donc souffle un peu, il y a rien de grave...

Qu'on soit moche ou beau, cultiver sa life est dans tous les cas plutôt une bonne chose. Sauf que si tu le fais pour "compenser", comme tu le dis, c'est juste que t'essayes de te vendre. Tu es faux.

il faut être limité pour penser que l'on ne fait les choses que pour une raison.
Quand je me suis mis à la guitare il y a un mois et des poussières c'était pour (sans ordre d'importance particulier)
-faire de la musique, en soi. M'initier à la musicalité.
-pour "batir" un truc, avec mes mains, avoir un truc que personne ne peux m'enlever
-par simple plaisir (raison faible au début que ne cesse de grandir quand ton niveau augmente)
-pour me donner un style
-pour plaire aux filles
-pour jouer de la guitare près du feu, en Corse.

Il y a pleins de raisons pour faire des choses. Ce n'est pas parce que "se donner un style" et "plaire aux filles" fait partie du truc que je le fait pas pour moi d'abord. Mais le regard de l'autre, quoiqu'on puisse en dire, en dépit de cette mode hypocryte consistant à dire que c'est pas important et tout, bah...guess what? C'est juste important. C'est encore une fois pas le plus important, mais ça compte tout de même, car on vit avec d'autres personnes, en société.
Faut juste ne pas être obnubilé par ça, c'est tout, et de se laisser diriger parce truc.
Et c'est un ultra libéral individualiste qui vous dit ça: je ne dit pas que c'est bien, je dit juste que c'est comme ça, dans la vraie vie.

Le problème n'est pas dans le fait de cultiver sa propre life. Le problème c'est l'état d'esprit de gonzesse qui sous-tend la démarche. Parce que, que ça te plaise ou pas, c'est une manière extrêmement féminine de fonctionner. Là où achribu exprime plutôt bien ce qui fait vraiment un homme. Ce qui fait son charme, son charisme, sa force: exactement ce qui fait que certains de nos potes moche choppent.

La vision d'archibru est exacte mais incomplète.
Je connait des mecs juste beaux, c'est tout, qui choppent beaucoup; Ils accomplissent pas grand chose, ils sont juste beaux. Mais là, je me dois de préciser que EUX AUSSI sont des exceptions

Mais soit, en y regardant, on est plus d'accord qu'autre chose.
J'ai juste l'impression que vous voulez me faire dire ce que je n'ai aps dit.



Quand à toi Ochigi, t'as pas un physique butoir, t'es tranquille.
Perds du poids, prend soin de tes cheveux, habille toi mieux, et tu verra que ce sera bon.

Je suis a 100% de l'avis de Smooth.
Tout simplement parce que c'est pas en étant conciliant que les progrès se font.
Si il a envie de baiser , qu'il s'en donne les moyens.

Tu n'as pas confiance en toi ?
Tu te trouves moche ?

Tu te trouves moche parce que tu n'as pas confiance en toi , pour commencer.

La confiance en soi est un travail mental , et un travail physique.
Principalement le mental , parce qu'il faut travailler son mental pour arriver a travailler son physique.
Des banalités ce que je dis.

Le politiquement correct ne marche pas dans ce cas la..

J'ai vu deux photos de toi , Ochigi.. Pour commencer rassures toi, tu n'es pas laid ! Tu n'as pas un physique avantageux mais tu n'es pas laid , ce qui est la base de tout.Tu peux changer.
Le truc c'est que tu as du poids en trop , et c'est pas encore ça au niveau des fringues.
Prends conscience du fait que tu ne te plais pas , que tu veux changer !

Suis également les conseils de Syd mais je vais me permettre de rajouter plusieurs choses , très très très importantes quand l'on veut faire du sport, en temps que débutant..

Tout d'abord , ne t'inscris pas a une salle de gym , a moins d'en avoir le temps , les moyens et la motiv' .

Reste chez toi. Au niveau de la nutrition. Tout simplement , arrêtes le Nutella si tu en manges. Restreins toi a deux verres de boisson gazeuse par jour si tu en bois. Stop totalement les bonbons. Un MacDo par semaine max si tu y manges souvent. Pour le reste ne changes pas tes habitudes , du moins pour l'instant.

Pour ce qui est du sport c'est simple également.

Forces-toi , a aller courir le maximum de temps , juste une seule fois par semaine. Dès que tu sens que t'en as marre tu t'arrêtes. C'est principalement la notion de l'effort qu'il faut s'inculquer.

Quand tu es chez toi , prends une bouteille d'eau , dans une pièce ou tu es a l'aise , musique , jogging , vieux t-short et.. tapes des pompes ! Une deux trois quatre , ving ou trente , le chiffre n'est pas important , puisque inévitablement tu vas t'améliorer !
Fais ca cinq jours par semaine pendant un mois. Forces toi juste a effectuer ces cinq jours , quel que soit le nombre de séries de pompes effectuées.
Même technique pour les abdos , mais fais en des séries.

Bref, tout ça c'est du bricolage , et c'est bien le but.

C'est ce que j'ai fait pendant un an. Les résultats sont la !

Les techniques compliquées nécessitant poids, haltères , machin , t'auras tout le temps d'y penser après !

Le plus important c'est ce que je t'ai cité la haut. Si tu t'efforces de faire ça , je t'assures qu'en un mois , tu verras des changements. Bon et je vais pas te mentir , si je ne me trompe pas tu as quelques kg en trop , et bien la différence se verra encore plus rapidement. Prends toi en photo une fois tous les trois jours.Torse nu bien sur. Regarde ces photos , regarde toi entre les séances, encore et encore , jusqu'a discerner le moindre changement. Quand tu verras ces changements , tu te diras que tout ça a été utile ,et tu recommenceras.
Ca c'est la prise de confiance en soi.

Et c'est surtout du vécu ! Je fais ça depuis donc le début des Vacances d'été dernier , j'ai acheté une barre de traction. Je les vois ces résultats , les résultats tant recherchés.
Et il n'y a pas la moindre raison que ça ne marche pas pour toi.


Voila ma pierre a l'édifice.

PS : On ne peut pas reprocher a quelqu'un d'avoir dit la vérité , c'est impensable.
La seul travers dans lequel il ne faut pas tomber , c'est la moquerie pure et dure, dans le but de blesser volontairement.
Ca c'est inacceptable.

L.B

J'ai lu tout vos messages, et je vous remercie de votre aide.
Le message que j'ai posté hier était légèrement extrême. J'étais particulièrement déprimé, ce qui arrive assez peu souvent quand même, fort heureusement !

En ce qui concerne les améliorations qui ont étés proposées, sachez que je suis loin d'être feignant. Je me suis mis a la musculation (méthode lafay) depuis 2 mois, d'après mes proches, on voit déjà quelques résultats
Je n’achète pas trop d'habits en ce moment, muscu oblige, je ne vais pas acheter des vêtements qui ne m'iront probablement plus dans quelques mois.

Par contre, j'ai lu qu'on me trouvait un peu gros
Les photos faisant ressortir mes défauts un maximum, je pense que ça vient de la. Il est vrai que j'ai une petite bedaine (accentué par ma scoliose et ma cyphose), mais je suis loin d'être gros :p

Pour ce qui est de la confiance, elle a presque toujours été déplorable. Cependant, j'ai remarqué qu'après être en contact avec des personnes pendant quelques heures, pendant une soirée par exemple, j'oublie un peu mes complexes.
Le souci est que je dois être beaucoup trop nombriliste, alors que je suis loin d'être le centre du monde bien sur.

Sinon, pour ce qui est de développer des talents, je suis musicien depuis 5 ans. Je joue de la guitare depuis 5 ans et j'ai commencé le piano il y a 2 mois.

Par contre j'ai un très GROS problème : je ne suis pas régulier dans ce que je fais.
Je pourrais être meilleur dans tout ce que je fais, mais je suis incapable de me tenir à un programme concret, je fléchis après quelques temps.
J'aimerais savoir si vous avez une méthode pour vous booster, en cas de flème, parce que moi, j'arrive jamais a me tenir a quelque chose