Je vais encore faire mon vieux briscard, mais il y a des raisons toutes bêtes à envisager avant de partir sur des idées plus éthérées...
Quand on est jeune, bein on est jeune. Donc, nécessairement, on a vécu moins de choses. La première fois qu'on est confronté à un problème, on ne connait pas la meilleure façon de réagir.
Et aux alentours de 20ans, des nouveaux problèmes, on en a des caisses :
- changement du rythme de vie. On passe de chez papa maman à la vie tout seul. C'est pas si simple que ça mine de rien, et ça change pas mal la donne.
- changement d'habitudes du couple. Le petit couple qui se bécotait à la récré au lycée, qui se voyait le week end s'installe ensemble. Avant, ils passaient quelques heures ensemble. Maintenant, ils vivent plus ou moins ensemble alors qu'ils n'ont jamais vécu seuls --> MUR
- ambition et mobilité. Oui, je sais Kévin, on avait dit qu'on ferait nos études ensembles à X, mais cette licence Bidule est vachement mieux à Y. Déménagement --> Longue distance --> prof de natation
- Passage de la vie d'étudiant à la vie de jeune actif. On a plus que 5 semaines de vacances et beaucoup moins de temps, mais plus d'argent. Cela aussi, c'est pas si facile à gérer.
- Passage de la vie d'étudiant à la vie de chomeur. --> proscrastination --> pas grand chose à dire --> engueulades --> break, puis maitre nageur.
Malheureusement, la vie de tous les jours à snipé beaucoup de jeunes couples. Et de vieux.
Les couples jeunes : trop tôt ?
- Notes et commentaires reçus par ce post :
- [+1] 100% d'accord par San.A
"Privilégier le court terme ou le long terme", là est la question et la raison de ce débat.
Je réfléchie depuis un moment à la question et je pense sincèrement que la société a profondémment changé notre mode de pensée depuis ces 20 dernières années.
En partageant ce débat avec ma famille, pour eux il n'y a pas photo, on ne se posait pas toutes ces questions à l'époque, tout simplement. On se mettait avec une personne, que l'on rencontrait à un bal, à une soirée, et il y avait de grande chances qu'on finisse sa vie avec.
Qu'est ce qui a changé depuis alors ? Le culte du plaisir à court terme.
- Premièrement, le nombre de divorces qui a explosé et qui désollusionne la vision d'un "couple heureux a vie". Vos parents sont encore ensemble ? Et dans votre entourage, quelle est la proportion ? Comment imaginer être heureux à vie en voyant les déchirements se succéder autours de nous ? C'est pour cette raison que beaucoup d'entre nous se disent déjà d'avance "De toute façon on rompra un jour". Comment concevoir une relation durable si on envisage déjà la séparation avant que celle-ci ai commencée ?
- Deuxièmement, la libération de la femme. Il y a une dizaine d'années encore, les femmes ne pouvaient pas s'envisager actrices d'une relation. Leur "pouvoir" financier était quasi-nul et dépendant de leur conjoint. Aujourd'hui une femme peut s'assumer seule et même assumer elle même un foyer entier, chose impensable il y a 50 ans encore. Ce paramètre s'est transformé en source d'incertitude aujourd'hui, une femme peut arrêter une relation à tout moment, sans nécessiter de passer directement dans les bras d'un autre amant.
- Troisièmement, les images. Il suffit d'observer MTV, de regarder les reportages du soir sur TF1, M6, de lire les magazines comme FHM et autres pour s'apercevoir qu'on nous gave de luxure a tout bout de champs. Le sexe n'est plus une passion, il est devenu un plaisir, un hobbie. La génération d'aujourd'hui (les 15-18 ans) n'a plus aucun repère en matière de sexe. Elle a goûté au porno comme on a gouté au club Dorothé. Les femmes et les hommes sont aujourd'hui des produits qu'on nous vends sur des couvertures avec des idéaux de beautés qu'on retrouve rarement mais qu'on veut atteindre. Pourquoi s'embarrasser d'une relation ? Je suis jeune, on nous fait rêver de ses soirées américaines t-shirt mouillé et gang-bang pour penser cul. On nous fait bander sur commande.
- Quatrièmement : la libération des moeurs sexuelles. Inutile de vous faire un dessin, vous avez déjà vu assez de photos de toute manière. On parle du sexe partout, à la TV, dans les magazines, les livres, etc... la règle est devenu "no tabou". Je n'ai jamais autant entendu parler des pratiques sexuelles et du nombre de rapport moyen. Les séries TV n'ont jamais été autant suivies et j'ai bien l'impression que certaines d'entre elles comme "Sex and the city" aient contribuées à ce que j'appellerai l'essort du plaisir féminin. Les femmes ne se cachent désormais plus d'aimer le sexe et elle le font savoir. Bref, elle ont l'argent et nous mènent par le bout du sexe.
- Cinquièmement, le culte de la liberté. "Pour être heureux, soyez libre" peut on lire partout. Cette affirmation, aussi vraie soit-elle ne doit pas être mal interprétée. Conjuguée aux critères précédents, cela donne ce que vous savez : un jeune homme de 20 ans qui rêve de baisers toutes les jeunes perverses qui trainent en soirée et qui ne veut pas embarrasser d'une fille qui le fait chier...
Voilà pour mon analyse, a approfondir encore certainement.
Maintenant je rajouterai encore une analyse personnelle qui est celle de la vie étudiante et la vie professionnelle qui engendre un changement assez radical à mon égard. La vie étudiante est pour moi une période très active où l'on est capable de rencontrer énormément de gens de notre âge ce qui pousse plutôt à "l'interaction". Mais une fois la vie professionnelle amorcée, les jeunes derrières se font moins rares (suivant la profession...) et l'on ne croise plus autant d'opportunités que cela, sauf si vous êtes un players assidu. Bref, vous rentrez dans un système linéaire qui vous pousse à vous centrer sur votre carrière, et pour cela, assouvir le besoin sentimental de la pyramide de Maslow devient un passage qui se fait de plus en plus ressentir. Retrouvez quelqu'un chez soit en rentrant est plutôt agréable avec la pression professionnelle actuelle...
Je réfléchie depuis un moment à la question et je pense sincèrement que la société a profondémment changé notre mode de pensée depuis ces 20 dernières années.
En partageant ce débat avec ma famille, pour eux il n'y a pas photo, on ne se posait pas toutes ces questions à l'époque, tout simplement. On se mettait avec une personne, que l'on rencontrait à un bal, à une soirée, et il y avait de grande chances qu'on finisse sa vie avec.
Qu'est ce qui a changé depuis alors ? Le culte du plaisir à court terme.
- Premièrement, le nombre de divorces qui a explosé et qui désollusionne la vision d'un "couple heureux a vie". Vos parents sont encore ensemble ? Et dans votre entourage, quelle est la proportion ? Comment imaginer être heureux à vie en voyant les déchirements se succéder autours de nous ? C'est pour cette raison que beaucoup d'entre nous se disent déjà d'avance "De toute façon on rompra un jour". Comment concevoir une relation durable si on envisage déjà la séparation avant que celle-ci ai commencée ?
- Deuxièmement, la libération de la femme. Il y a une dizaine d'années encore, les femmes ne pouvaient pas s'envisager actrices d'une relation. Leur "pouvoir" financier était quasi-nul et dépendant de leur conjoint. Aujourd'hui une femme peut s'assumer seule et même assumer elle même un foyer entier, chose impensable il y a 50 ans encore. Ce paramètre s'est transformé en source d'incertitude aujourd'hui, une femme peut arrêter une relation à tout moment, sans nécessiter de passer directement dans les bras d'un autre amant.
- Troisièmement, les images. Il suffit d'observer MTV, de regarder les reportages du soir sur TF1, M6, de lire les magazines comme FHM et autres pour s'apercevoir qu'on nous gave de luxure a tout bout de champs. Le sexe n'est plus une passion, il est devenu un plaisir, un hobbie. La génération d'aujourd'hui (les 15-18 ans) n'a plus aucun repère en matière de sexe. Elle a goûté au porno comme on a gouté au club Dorothé. Les femmes et les hommes sont aujourd'hui des produits qu'on nous vends sur des couvertures avec des idéaux de beautés qu'on retrouve rarement mais qu'on veut atteindre. Pourquoi s'embarrasser d'une relation ? Je suis jeune, on nous fait rêver de ses soirées américaines t-shirt mouillé et gang-bang pour penser cul. On nous fait bander sur commande.
- Quatrièmement : la libération des moeurs sexuelles. Inutile de vous faire un dessin, vous avez déjà vu assez de photos de toute manière. On parle du sexe partout, à la TV, dans les magazines, les livres, etc... la règle est devenu "no tabou". Je n'ai jamais autant entendu parler des pratiques sexuelles et du nombre de rapport moyen. Les séries TV n'ont jamais été autant suivies et j'ai bien l'impression que certaines d'entre elles comme "Sex and the city" aient contribuées à ce que j'appellerai l'essort du plaisir féminin. Les femmes ne se cachent désormais plus d'aimer le sexe et elle le font savoir. Bref, elle ont l'argent et nous mènent par le bout du sexe.
- Cinquièmement, le culte de la liberté. "Pour être heureux, soyez libre" peut on lire partout. Cette affirmation, aussi vraie soit-elle ne doit pas être mal interprétée. Conjuguée aux critères précédents, cela donne ce que vous savez : un jeune homme de 20 ans qui rêve de baisers toutes les jeunes perverses qui trainent en soirée et qui ne veut pas embarrasser d'une fille qui le fait chier...
Voilà pour mon analyse, a approfondir encore certainement.
Maintenant je rajouterai encore une analyse personnelle qui est celle de la vie étudiante et la vie professionnelle qui engendre un changement assez radical à mon égard. La vie étudiante est pour moi une période très active où l'on est capable de rencontrer énormément de gens de notre âge ce qui pousse plutôt à "l'interaction". Mais une fois la vie professionnelle amorcée, les jeunes derrières se font moins rares (suivant la profession...) et l'on ne croise plus autant d'opportunités que cela, sauf si vous êtes un players assidu. Bref, vous rentrez dans un système linéaire qui vous pousse à vous centrer sur votre carrière, et pour cela, assouvir le besoin sentimental de la pyramide de Maslow devient un passage qui se fait de plus en plus ressentir. Retrouvez quelqu'un chez soit en rentrant est plutôt agréable avec la pression professionnelle actuelle...
Et bien... 2 pages sur les couples et personne ne parle de sexe?
Personnellement, c'est une des raisons premières: je n'aime pas les CUS (Coups d'Un Soir) et je trouve que seule une relation suivie permet de développer une complicité sexuelles et de dévoiler le potentiel des deux partenaires.
Pour moi, c'est un très bonne raison. Mais il faut aimer le sexe. Ce qui n'est pas si commun...
Personnellement, c'est une des raisons premières: je n'aime pas les CUS (Coups d'Un Soir) et je trouve que seule une relation suivie permet de développer une complicité sexuelles et de dévoiler le potentiel des deux partenaires.
Pour moi, c'est un très bonne raison. Mais il faut aimer le sexe. Ce qui n'est pas si commun...
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la complicité sexuelle ne dépends pas du temps que tu passes avec la personne.
Il y a des filles avec qui on est sur la même longueur d'onde dès la première nuit, il y en a d'autres avec qui ça ne viendra jamais.
pour bcp de gens un rythme d'une séance caline tous les 2 jours leur convient bien, quelques uns aiment le faire plusieurs fois par jours, d'autre se contente d'une fois par semaine.
Il est très important de trouver une fille qui est au même rythme que toi, être demandeur ou être harcelé c vraiment horrible.
Il y a des filles avec qui on est sur la même longueur d'onde dès la première nuit, il y en a d'autres avec qui ça ne viendra jamais.
Une personne qui n'aime pas le sexe c quand même très rare ! par contre chacun à son rythme.Pour moi, c'est un très bonne raison. Mais il faut aimer le sexe. Ce qui n'est pas si commun...
pour bcp de gens un rythme d'une séance caline tous les 2 jours leur convient bien, quelques uns aiment le faire plusieurs fois par jours, d'autre se contente d'une fois par semaine.
Il est très important de trouver une fille qui est au même rythme que toi, être demandeur ou être harcelé c vraiment horrible.
Une dizaine d'années? Tu semble un peu en retard là à mon humble avis car je connais des tas de femmes qui, dans les années 90, pouvaient déjà s'assumer financièrement et ne dépendaient plus de leur conjoint.Goldfinger a écrit : Il y a une dizaine d'années encore, les femmes ne pouvaient pas s'envisager actrices d'une relation. Leur "pouvoir" financier était quasi-nul et dépendant de leur conjoint.
Ce que tu dis sur le reste de ton message n'est pas faux mais il faut y voir aussi l'autre extrême et le fait qu'on commence à voir de plus en plus de jeunes qui annoncent clairement vouloir attendre le mariage pour coucher. J'ai connu plusieurs couples qui s'étaient fait comme ça (pour diverses raisons) et peu sont épanouis aujourd'hui parmis ceux qui ne se sont pas déjà séparés. Au final, on leur apprend à voir sur le long terme mais on oublie qu'à 18 ans, notre visions des choses n'est peut-être pas la même qu'à 30 ans. Les gens évoluent et parfois pas sur la même voie...
Certes. Mais certaines pratiques nécessitent un temps d'ajustement (par exemple les cunis: les filles ne réagissent pas pareil à chaque fois, il faut se mettre en phase avec sa partenaire). Certains fantasmes peuvent aussi se mettre en place après un peu de temps. Pas évident de fouetter sa copine attachée au lit par des menottes le premier soir...Dr_Driller a écrit :la complicité sexuelle ne dépends pas du temps que tu passes avec la personne.
Il y a des filles avec qui on est sur la même longueur d'onde dès la première nuit, il y en a d'autres avec qui ça ne viendra jamais.
Pas tant que ça! Il y a beaucoup de gens pour qui c'est juste sympa. Tomber sur quelqu'un qui a des fantasmes, qui jouent avec, qui veut explorer d'autres domaines et qui s'épanouit dans une relation très sexuelle, ce n'est pas si commun! Et beaucoup de couples ont au final des relations sexuelles assez plan-plan, et considèrent la levrette comme le summum de la coquinerie...Dr_Driller a écrit : Une personne qui n'aime pas le sexe c'est quand même très rare ! .
Forcément, dans ces cas là, on a vite fait le tour. Mais si on est vraiment intéressé par le sujet, ça vaut le coup de se mettre en couple avec quelqu'un avec qui on peut partager ça (et que l'on peut même former à certaines pratiques...)
Il y a moyen de vivre des experiences enrichissantes tout en etant en couple, et tres jeune.
Voici mon exemple. J'ai rencontre une fille extraordinaire, avec qui j'ai une relation qui nous epanouit tous les deux. Je suis vraiment amoureux. Elle m'apporte des tonnes de choses differentes et je fais de meme pour elle. Tout est vraiment parfait. Et j'ai 18 ans.
Seulement voila : J'avais prevu, avant de la rencontrer, de partir 12 mois a l'etranger, dans un pays tres eloigne, a l'oppose de la planete. Donc, on a du se separer pour 12 mois. Pourtant, on s'aime vraiment, tout etait parfait, mais je n'ai pas pu annuler ce voyage, j'y revais depuis de nombreux mois, tout etait pret, le visa et les billets.
Donc je suis parti (d'ailleur desole pour les accents, mais les claviers qwerty n'en ont pas), mais on reste ensemble. Elle va essayer de venir pendant les vacances, ce qui veut dire que je la verrai 2 semaines en 12 mois. C'est vraiment dur mais on va tenir le coup, j'en suis sur, elle aussi.
Quelles concessions je fais en restant avec elle ? Ne pas sauter sur les filles du pays, qui sont tout simplement sublime et les trois quart du temps en bikini. Mais je n'en ai meme pas envie, je l'aime vraiment, j'ai pas envie d'aller voir ailleurs, les autres me paraissent fadent a cote.
C'est la seule concession que je fais. Sinon je profite de ma jeunesse, l'ocean, le surf, la musique, les soirees, les potes, les concerts. Je vis, c'est pas parce que je suis en couple que l'annee est gachee. Au contraire, quand je pense a elle, ca me stimule et me rend heureux.
Bien sur j'ai entierement confiance en elle et elle a confiance en moi egalement (meme si avant j'avais une reputation de seducteur, je lui ai prouve maintes fois mon amour).
Ensuite, quand on se retrouvera, on partira un an dans un autre pays, a faire des petits boulots pour manger et voyager a travers le pays.
Si vous vous aimez, et que elle a les memes aspirations d'aventure que vous, ya moyen de vivre sa jeunesse en etant heureux et en couple. Je crois. On verra si ca marche, je vous tiens au courant.
Voici mon exemple. J'ai rencontre une fille extraordinaire, avec qui j'ai une relation qui nous epanouit tous les deux. Je suis vraiment amoureux. Elle m'apporte des tonnes de choses differentes et je fais de meme pour elle. Tout est vraiment parfait. Et j'ai 18 ans.
Seulement voila : J'avais prevu, avant de la rencontrer, de partir 12 mois a l'etranger, dans un pays tres eloigne, a l'oppose de la planete. Donc, on a du se separer pour 12 mois. Pourtant, on s'aime vraiment, tout etait parfait, mais je n'ai pas pu annuler ce voyage, j'y revais depuis de nombreux mois, tout etait pret, le visa et les billets.
Donc je suis parti (d'ailleur desole pour les accents, mais les claviers qwerty n'en ont pas), mais on reste ensemble. Elle va essayer de venir pendant les vacances, ce qui veut dire que je la verrai 2 semaines en 12 mois. C'est vraiment dur mais on va tenir le coup, j'en suis sur, elle aussi.
Quelles concessions je fais en restant avec elle ? Ne pas sauter sur les filles du pays, qui sont tout simplement sublime et les trois quart du temps en bikini. Mais je n'en ai meme pas envie, je l'aime vraiment, j'ai pas envie d'aller voir ailleurs, les autres me paraissent fadent a cote.
C'est la seule concession que je fais. Sinon je profite de ma jeunesse, l'ocean, le surf, la musique, les soirees, les potes, les concerts. Je vis, c'est pas parce que je suis en couple que l'annee est gachee. Au contraire, quand je pense a elle, ca me stimule et me rend heureux.
Bien sur j'ai entierement confiance en elle et elle a confiance en moi egalement (meme si avant j'avais une reputation de seducteur, je lui ai prouve maintes fois mon amour).
Ensuite, quand on se retrouvera, on partira un an dans un autre pays, a faire des petits boulots pour manger et voyager a travers le pays.
Si vous vous aimez, et que elle a les memes aspirations d'aventure que vous, ya moyen de vivre sa jeunesse en etant heureux et en couple. Je crois. On verra si ca marche, je vous tiens au courant.
On ne se rend compte qu'on était dans l'obscurité qu'au moment où l'on en sort.
Une fois ta LTR finie (ce que je ne te souhaite pas mais qui est objectivement probable) et toi revenu au pays tu regretteras sûrement de ne pas avoir profité des filles lors de ton voyage.
Et je ne parle pas là que du sexe, je parle de l'épanouissement qui découle de relations plus ou moins longues avec des personnes différentes.
Une fois ta LTR finie (ce que je ne te souhaite pas mais qui est objectivement probable) et toi revenu au pays tu regretteras sûrement de ne pas avoir profité des filles lors de ton voyage.
Et je ne parle pas là que du sexe, je parle de l'épanouissement qui découle de relations plus ou moins longues avec des personnes différentes.
C'est confortable et rassurant on est d'accord mais ça te conforte aussi dans ton immobilisme relationnel. Du fait de cette relation tu n'as rien à te prouver. Là encore attention au retour de bâton dans le cas où ça se passe mal.Au contraire, quand je pense a elle, ca me stimule et me rend heureux.
Franchement, on s'en fout un peu d'avoir des regrets !White a écrit :On ne se rend compte qu'on était dans l'obscurité qu'au moment où l'on en sort.
Une fois ta LTR finie (ce que je ne te souhaite pas mais qui est objectivement probable) et toi revenu au pays tu regretteras sûrement de ne pas avoir profité des filles lors de ton voyage.
Et je ne parle pas là que du sexe, je parle de l'épanouissement qui découle de relations plus ou moins longues avec des personnes différentes.
S'il a envie de ne pas profiter des filles lors du voyage, c'est tant mieux. Et s'il a envie d'en profiter, et bien tant mieux aussi.
A mon sens, l'essentiel est pas de voir tout ce qu'on ne peut pas faire en faisant un choix, mais plutôt de profiter et de vivre à 100% ce choix, sans regret.
Je ne suis absolument pas d'accord avec ça, les fondations d'un tout jeune couple peuvent être bien plus solides que celles de bien d'adultes. Il suffit de savoir parler et ce n'est pas l'apanage des vieux ;)DGExtremist a écrit : Je pense profondément qu'un couple de jeunes n'a pas la maturité pour faire tout ca et que si, parfois on peut avoir l'impression qu'ils le font, ce n'est pas délibérément mais sous la pression, la peur de perdre l'autre.
Bien que cela puisse faire illusion un certain temps, une relation basée sur de mauvaises fondations est vouée à l'échec ou, en tout cas, n'apportera pas de réel épanouissement.
Les relations, c'est comme tout... L'expérience est nécessaire.
Par contre je vis personnellement cette situation (5 ans de couple depuis mes 17 ans) et ce qui est réellement effrayant d'après moi, comme l'a dit quelqu'un plus haut, c'est l'idée qu'on n'a pas de futur : on va s'engager pour beaucoup plus longtemps que les gens qui se rencontrent vers 30 ans hors déjà ces gens là on manifestement du mal à faire durer le mariage très longtemps (en moyenne 14 ans).
Qui sommes nous de si extraordinaires pour prétendre passer 50 ans ou plus avec la même personne? Ca donne le tournis : se marier, acheter un appart, faire des enfants, pour, si j'entre dans les statistiques des 14 ans de mariage, divorcer à 35 ans ou me faire une petite crise de la quarantaine en mode "j'ai loupé ma jeunesse, je me rattrape maintenant même si c'est un peu tard", ça vaut la peine?
Et est ce que si on se pose ces questions ça veut dire qu'il faut tout lacher?
Je rêve de pouvoir dire "on se quitte pour 1 an et on se retrouve après" mais on ne pas faire ça sans le risque de perdre l'autre définitivement. Et j'ai l'impression que ma vie pourrait être magnifique avec lui. Mais est ce que je ne fais que retarder une angoisse qui va me revenir de plein fouet et faire bien plus de mal dans deux ans quand il me demandera en mariage et que je lui dirai non parce que je paniquerai?
C'est des questions que je me pose vraiment, pas des affirmations. Désolée pour le déballage de ma vie mais j'ai vraiment besoin d'autres avis sur ces questions. Et mes amies seraient beaucoup trop contente d'avoir une occasion de m'attirer dans leur club des célibataires alors leur avis ne serait pas très objectif...
Une chose est sure : c'est loin d'être l'idéal de rencontrer quelqu'un très jeune. Est ce que ça veut dire que c'est voué à l'échec ou est-ce qu'il faut s'accrocher, ça... la vie me le dira sans doute
