FTS

Bonjour à tous,

J'ai désormais 19 ans, et je suis titulaire d'un baccalauréat technologique : Sciences Technologiques du Management et de la Gestion.
Je passe une année sabbatique, puisque le patron dont je devais faire une formation en BTS NRC en alternance m'a planté au dernier moment. Je ne peux donc pas m'inscrire à la FAC cette année, et je dois attendre la rentrée de Septembre 2015 pour aller à la FAC.

Le 20 Janvier, sa sera l'ouverture de APB, et je pourrais donc bientôt saisir mes voeux pour la prochaine rentrée de 2015.

Je souhaite devenir agent immobilier ou promoteur immobilier. En tout cas, de travailler dans le commerce ou dans l'immobilier. Mon projet, c'est de créer ma propre entreprise, et qui sait d'investir dans les pays émergents. La période n'est pas très hostile en France pour créer son entreprise. J'espère que l'économie va s'améliorer quand je serais bachelor. Je vise un BAC+3 ou un BAC+5 dans le domaine de l'immobilier ou du commerce.

Je vais sans doute m'inscrire à la FAC en filière AES (Administration des Entreprises et des Sociétés). J'ai des amies qui sont dans cette filière, et ils m'ont dit qu'il faut beaucoup travailler à la FAC afin de réussir ses examens et les différentes partiels.

Les matières en AES, m'intéressent vraiment beaucoup. Il y a du droit, de l'économie, de l'informatique, de l'histoire, du management et de la gestion, de la comptabilité (je suis une merde en chiffres au secours )...

Je pense que cette filière va me permettre de m'ouvrir plein de déboucher plus tard. Fin, je l'espère !

Que me conseillez-vous ?

La fac est une bonne école. Enfin j'en suis sorti avec un bon diplôme et un bon bagage qui m'a permis de travailler vite.

Après, on n'est pas encadré en fac. Donc ceux qui réussissent le mieux, c'est ceux qui savent gérer eux même leur investissement et qui s'intéressent.

Visiblement tu aimes ce que cette filière te propose et tu as un projet derrière. La fac ce n'est pas que "mieux que rien", ça peut être un véritable tremplin si tu t'y investis.

Si tu bosses bien toutes les années, sans forcément faire que ça non plus, que tu arrives à avoir de bons résultats sans prendre trop de retard, tu seras sélectionné assez facilement dans une licence pro ou un master 2 professionnel ce qui te permettra d'apprendre un métier en attendant de monter ton projet.

Vinsanity a écrit :La fac est une bonne école. Enfin j'en suis sorti avec un bon diplôme et un bon bagage qui m'a permis de travailler vite.

Après, on n'est pas encadré en fac. Donc ceux qui réussissent le mieux, c'est ceux qui savent gérer eux même leur investissement et qui s'intéressent.

Visiblement tu aimes ce que cette filière te propose et tu as un projet derrière. La fac ce n'est pas que "mieux que rien", ça peut être un véritable tremplin si tu t'y investis.

Si tu bosses bien toutes les années, sans forcément faire que ça non plus, que tu arrives à avoir de bons résultats sans prendre trop de retard, tu seras sélectionné assez facilement dans une licence pro ou un master 2 professionnel ce qui te permettra d'apprendre un métier en attendant de monter ton projet.

Tu es de Lyon ? Si oui, tu dois surement connaître l'Université Lyon 2 vers l'hippodrome du Parc Parilly. Je vais surement aller dans cette université, qui se situe à 15 minutes de chez moi.

Oui, je sais qu'à la Fac, on n'est pas très encadré. A vrai dire, il faut être très autonome, motiver, et très sérieux pour réussir son année à la FAC.

Si, je vais à la FAC, c'est serte pour mon avenir et de réussir mes études, mais également pour séduire quelques belles étudiantes. N'oublions pas, que les plus belles années de notre vie, et bah ce sont les années étudiantes. Dès l'année prochaine, il faut que je me remet dans le droit chemin pour reprendre l'habitude à réviser régulièrement mes cours, et également de bâtir un très grand cercle sociale à la FAC. Ainsi, je pourrais me bâtir un bon lifestyle dans le milieu étudiant, et également de temps en temps faire la fête dans les soirées étudiantes avec mes nouveaux amies.

Je suis un bosseur, il n'y a pas de raisons pour que je ne réussis pas mon année. Mais j'appréhende un peu, vue que j'ai beaucoup de difficulté dans les matières ou il y a des chiffres notamment pour la comptabilité (je n'ai jamais été très à l'aise avec les chiffres). Les maths sont un vrai casse tête chinois. Je vais m'accrocher, si je veux avoir un très bon avenir et bon job plus tard. C'est sûr que je n'arrêterais pas à un BAC+2, car en ce moment même les diplômés se trouvent aux chômages ou ils exercent un job qui ne leur plaisent pas vraiment.

La licence AES c'est pas mal parce qu'a la sortie de la licence tu peux choisir de te specialiser en eco, droit ou gestion.
Le seul problème c'est qu'en touchant un peu a tout on est specialiste nulle part donc il faudra faire un peu plus d'effort en 4eme année.

Attention, immobilier et commerce, c'est différent.
Et agent et promoteur, aussi.

Commerce, c'est un terme fourre-tout, pour décrire les métiers de l'entreprise (très larges) : marketing, finance, principalement . C'est une formation généraliste qui fera de toi un petit soldat ou un manager, pas un entrepreneur.

Sachant qu'il existe une majorité de mauvaise écoles : quitte à faire ça autant en faire une bonne (ds le top 10 en France, sinon ça ne vaut pas plus qu'un bts aux yeux des recruteurs). Donc concours.

Et il me semble qu'AES prépare davantage aux métiers de la gestion (type compta, contrôle de gestion, voire, finance), avec tous les inconvénients de la fac : peu voire pas de stages, et gros déficit de sex appeal face aux candidats sortant de bonnes écoles.


Si tu veux être promoteur immo : à mon avis, école de commerce + un max de réseau et de terrain (grâce à un max de stages)

Si tu veux être agent, fais une formation spécifique, j'ai pas l'impression qu'une école ou AES soit faite pour ça (bien qu'une bonne école te permettra de rentrer partout où presque).

Si tu veux être entrepreneur, fait hec+10 ans d'entreprise pour te roder, ou "rien et lance toi maintenant". Aucune formation n'apprend vraiment à être entrepreneur, c'est davantage une question d'instinct, d'obstination, de bon sens et d'audace.


Et si tu vas à la fac, en plus de bosser sérieusement, fais des stages, même si on te demande pas d'en faire, ça fait une différence énorme. Pour un max de gens là fac est un casse pipe car ils arrivent sur le marché du travail sans aucune expérience professionalisante ou presque, et ajd personne n'embauche un bac+X qui n'a jamais travaillé pour de vrai, sauf gros coup de bol.



(et non, la "crise" n'ira pas mieux dans 5 ans : la crise est en fait un déclin lent, accéléré par les soubresauts de l'économie mondiale certes, mais principalement causé par l'impossibilité pour le système français de s'ajuster à un monde qui change, à cause de son conservatisme. La France est impossible à piloter, et là, elle vole tout droit, dans la tempête, au dessus de l'océan indien, en cramant son carburant - et pour couronner le tout, les pilotes sont occupés à baiser les hôtesses). Facile d'anticiper l'avenir : une baisse lente mais constante jusqu'au crash (faillite ou troubles civils majeurs).

Tels qu'on est partis, aucun rebond à espérer, dans 40-50 ans la France sera la Roumanie il y a 10 ans (sauf pour les chanceux qui auront pu faire des études de qualité). Dans bcp d'endroits c'est déjà pas loin d'être le cas.

FrenchKiss a écrit :(et non, la "crise" n'ira pas mieux dans 5 ans : la crise est en fait un déclin lent, accéléré par les soubresauts de l'économie mondiale certes, mais principalement causé par l'impossibilité pour le système français de s'ajuster à un monde qui change, à cause de son conservatisme.

Intéressant, tu peut développer ?

Yo !

Personnellement, je te déconseille AES. C'est une filière très généraliste, un peu trop. Au final, tu te retrouves avec une licence où tu sais faire un peu de tout, mais tu n'excelleras jamais dans une matière. C'est le défaut de cette licence très alléchante. Je te conseillerai plutôt l'autre licence économique : Économie-Gestion (EG) ou Économie-Management (EM) le nom dépend de l'université. Elle est beaucoup plus poussée dans les mathématiques, mais ne présente pas les défaut de la filière AES. De plus, comme te le conseille FrenchKiss pourquoi après ne pas tenter une école de commerce, cela peut être une suite envisageable.

Concernant le degré de difficulté de la faculté, c'est abordable. Je sortais d'un bac S où j'ai ramé au possible durant mon année de Terminale, j'appréhendais vraiment le niveau universitaire. Bilan des comptes, de bien meilleurs résultats en travaillant autant voire moins qu'au lycée. J'aime beaucoup ce cadre étant autonomne, on ne t'emmerde pas comme au lycée à te dire "Bon, demain, vous me faites les exercices 50-51-53-101". T'as une échéance qui est les partiels, à toi d'être prêt pour cette échéance !

Juste un truc : dis-moi, tu connais le concept de rentrée décalée ? Je ne sais pas s'il est toujours temps de ton côté. D'autant que ça ne servirait à rien de faire un choix précipité pour se rendre compte ensuite qu'il est mauvais (fait un petit boulot à la place).

Sinon, pour l’immobilier. Ca m’intéressait à une époque, donc j’avais fait quelques recherches. Je te conseillerais de chercher des guides sur le secteur, genre celui de l’Etudiant.

De ce que j’avais retenu, à la base, l’immobilier est un secteur qui ne se fie pas trop aux formations institutionnelles et préfère l’expérience de terrain et les formations « maison ». Mais il semble que ce soit de moins en moins vrai, et donc que le niveau de formation initial augmente progressivement. J’étais en cours avec un gars qui est allé en gestion de patrimoine. Ses parents étaient promoteurs si je me rappelle (ils avaient leur boîte), il comptait clairement leur succéder, mais il m’avait expliqué qu’il n’y avait pas spécialement de formations à privilégier pour le secteur. Il avait fait un BTS professions immobilières.

Niveau formation. Outre le BTS précédent, qui met tout le monde d’accord semble-t-il. Outre aussi le fait que comme partout en France, plus ton niveau de formation initiale (dans le domaine) est élevé, plus tu peux prétendre vite à un niveau de responsabilité plus élevé, le droit semble marcher pas mal dans la profession. Essaie aussi de voir ce que valent les écoles spécialisées, même si elles sont chères.

Je valide complètement ce que Frenchkiss dit sur AES. A une nuance près. De ce que tu dis, et vu que tu voulais faire un BTS NRC, tu pars plutôt sur une optique de commercial. Commerce, dans le sens où il parle, c’est management/gestion. La vente, c’est un peu le même problème qu’avec entrepreneur selon moi : la formation te donnera quelques éléments qui t’aideront, mais de mon expérience, j’ai jamais vu de formation qui fera de toi un vendeur. Je veux dire, c’est d’abord une affaire de personnalité. D’ailleurs, la personnalité est souvent présentée comme primordiale pour de venir un bon vendeur. Exemple : http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/ ... rcial.html

Le BTS est un minimum si vous voulez occuper un jour des fonctions d'encadrement. La personnalité joue également un rôle majeur dans le recrutement des commerciaux et les candidats sont souvent soumis à des tests collectifs afin d'évaluer leur aptitude à exercer ce métier. Une fois embauché, le commercial doit faire ses preuves sur le terrain. Il est essentiellement jugé sur ses résultats.

Donc si c’est bien de la vente que tu parlais. Je ne suis pas fondamentalement convaincu que des études de gestion t’apportent un plus indéniable pour ce domaine par rapport à une autre formation. Ensuite, si c’est bien ce que tu veux, fait attention à ce que tes stages et expériences de terrain comportent cet aspect vente. Pour que sur ton CV, tu ais directement cette expérience.

Au final, je peux me trompe, mais si j’étais à ta place. Outre AES (qui n’est pas mon premier choix). Vu ce que tu dis pour ton manque d’appétence avec les chiffres (que ce soit Maths ou Compta, deux matières très différentes). Je ferais un BTS Professions immobilières, en alternance si possible. Ensuite, une licence pro dans le domaine avant l’école spécialisée. Ou le même parcours que le gars dont je te parlais, donc orienté vers la gestion de patrimoine. En oubliant pas de cultiver l’aspect commercial de ton CV (choix de stage, boulot à côté des études si possible, etc…). Ou un DUT Carrières Juridiques éventuellement (même si un DUT, c’est pas de tout repos, je te préviens). Avec la suite d’études en Droit (avec une spécialité avantageuse pour l’immo) ou directe dans une formation du domaine immobilier.

Sinon, Droit en Fac puis spécialisation dans le domaine. Pour la difficulté du Droit, je sais qu’il y a des juristes qui traînent sur le forum…

Le droit c'est passionnant mais ça demande d'être rigoureux.
J'ai un M1 a Assas en droit des affaire, j'ai pausé mon cursus juridique pour faire une grande école, et je ferais mon M2 et le barreaux après.

FK a raison.
Ça marche beaucoup à la qualité du diplôme.
Pour les ESC, il vaut vraiment mieux être dans le top 10 mais de manière plus abstraite, vise les écoles triple accréditées (toutes celles du top 10 le sont, c'est ça que regarderont les recruteurs a l'étrangers)
En France on se branle la nouille sur les grandes écoles et les classements. C'est comme ça, je ne dis pas que c'est bien.
Mais pour en être, je peux te dire que c'est l'éclate niveau contenu de cours (de nombreuses missions en entreprises, des travaux de groupes poussés, l'importance de la vie associative qui te forme à mort) et ça vaut largement le fait d'avoir les concours.

Je fait la même école que FK, sans être HEC elle est 7 eme ou 8 eme selon les classements.
C'est toujours mieux de faire le top 3 mais j'ai mon droit à côté et un carnet d'adresse monstrueux.

Déjà: essaie d'obtenir des stages. C'est la base!


L'analyse de FK sur le futur de la France est pessimiste mais réaliste. Si tu n'as pas un carnet d'adresse, ou de l'argent, assure question diplôme.
N'oublie pas les autres compétences clés comme les langues!