[A] N'attendez pas un signe d'intéret...

Note : 297

le 08.10.2007 par cedd

23 réponses / Dernière par Anonyme le 11.08.2012, 23h25

Pour celles et ceux qui veulent discuter et demander des conseils rencontres et séduction; comment faire avec cette fille ou ce mec; et plus généralement, comment pécho / trouver l'amour à l'ère du swipe left, notamment quand on est ni mannequin, ni un ninja de la drague.
Il y a malheureusement beaucoup, beaucoup de femmes qui ne vous donnent aucun signe d'encouragement, sexuellement parlant. MEME si elles le veulent. Donc SI VOUS attendez qu'ELLE vous donne un signe d'interet (IOI), vous ratez alors beaucoup d'opportunités.

La plupart des filles ne vont pas initier le kino par exemple. A vous d'aller de l'avant et de l'initier en premier. Commencer doucement et progressivement afin de paraitre plus naturel. Cela AVANT qu'elle ne vous touche. Si vous avez la chance qu'elle initie le kino d'elle meme, très tot, alors considerez vous chanceux et tirez-en avantage. (à moins qu'elle ne soit une 'attention whore', mais pour le découvrir il faudra l'assumer!)

A moins qu'une fille soit éprise de vous, il a peu de chance qu'elle place des efforts dans la poursuite de la sarge. Elles provoqueront des opportunités, certes, mais ce sera à VOUS de les CONCRETISER.
C'est un shit-test naturel. Les femmes vous offrent des ouvertures mais, à moins d'être très attirées, ne continueront pas activement sur leur lancée. C'est la nature féminine...

L'AFC qui n'a aucune confiance en lui restera assis à attendre un utopique IOI et, n'en recevant aucun, se répétera "j'y vais, j'y vais pas?" et attendra inlassablement jusqu'à ce que ses doutes le submergent, et finalement s'en ira.

Ou bien elle jetera un coup d'oeil sur lui mais ne lui sourira pas, au lieu de cela regardera ailleurs. Il interpretera cela comme un signe de désinteret (IOD) et continuera à se morfondre dans son coin.

OU lors d'un rendez-vous il posera son bras autour de ses hanches et n'aura aucune reaction en retour. Elle ne se raprochera pas, ne le regardera pas, agira comme si de rien n'était. Il interpretera également cela comme un IOD et retirera son bras.

Mais la vérité est qu'à aucun moment il n'a été REJETE. Il s'est REJETE LUI-MEME parce qu'il interprète ce manque de réactivité comme du désinteret.

C'est ce que Gunwitch et consors disent avec le fameux "Make the ho say no.".
Rappellez-vous...les filles donnent rarement de signes "entreprenants" aux hommes (il serait naïf de penser qu'elles ne connaissent pas assez bien leurs propres signes pour les masquer), parce que si elles le faisaient, elles seraient assaillies par TOUS ces mecs voulant les sauter. De plus, elles ne se sentent souvent pas à l'aise dans le fait de donner ces signes, même aux mecs qu'elles désirent. outre le fait de passer pour des filles faciles, elles ne veulent pas paraitre trop intéressées subitement.

N'avez-vous jamais été à une soirée ou dans bar/club et vu ce type aller directement aborder cette nana à qui vous n'avez pas pû parler, faute d'essayer, d'abord, de vaincre votre nervosité ?
Et ce type commence à la baratiner, poser son bras autour d'elle, etc. Elle semble y être totalement insensible. Alors intérieurement, vous riez de voir quel nul il fait...bla bla bla (histoire de vous rassurer sur votre nullissime AFCisme)
Et plus tard dans la soirée, vous la trouvez entrain de le chercher du regard, de flirter avec lui, de lui sourire, et même lui donner son numéro !...Vous vous étonnez alors de voir à quel point elle a pû misérablement tomber dans le panneau.
Elle était intéressée dès le DEBUT.
Elle a bien vu que le type avait fait le premier pas et, de ce fait, cette indifférence n'etait qu'un test de persistance, pour voir si il se sentait suffisament en confiance pour continuer ou s'il allait être submergé par ses insécurités en réponse à cette indifference, et abandonner.

Trop de types coupent cour à ce qu'il ont entrepris parce que la HB à qui ils parlaient n'offraient que peu d'encouragements. C'est ce qu'on pourra appeller le "test du mirroir".
Sans feedbacks positifs, un homme ne recoit aucune indication quant à sa "valeur" par rapport à cette femme. Il doute de lui et doit ainsi s'en remettre à lui-même. S'il se regarde dans le miroir et y voit une personne indigne de cette femme, alors il va se rejeter tout seul.
Il attendra un IOI ou un quelconque encouragement et, n'en recevant pas ou pas assez, abandonnera probablement pour une nana plus facile à séduire.

Si il CROIT sincèrement qu'il est à la hauteur pour séduire cette fille, il persitera jusqu'à ce qu'il se fasse franchement rejeter.

C'est ce que qui est difficile dans le fait d'approcher, de révéler de l'intéret et d'intensifier les rapports. Et c'est ce que les AFCs ont le plus de mal à réaliser : Se prendre en main et prendre ses responsabilités quand les encouragements ne vous sont pas offerts sur un plateau.
Ne vous demandez pas "Est-elle intéressée ?". Découvrez-le!
N'attendez pas un IOI. Assumez qu'elle est intéressée.
N'attendez pas le bon moment pour agir. Créez le moment et agissez.
Si le manque d'encouragement vous force à abandonner une chose aussi "simple" que de parler à une fille, que sera-t-elle supposée penser quand de véritables difficultés surviendront, quand vous devrez élever des enfants et assurer leur bien-être par exemple?

Agissez en Homme et ne comptez pas sur les autres pour vous créer votre estime de soi.

cheers
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  • [+1] +1 le 22.02.19, 21h17 par Toubab22
Tellement vrai , dommage que y'ai pas "salvateur" comme commentaire ^^

Parceque là j'était vraiment dans la partie 1 (interprétation en SOD) de ma première tentative (trop long a expliquer , un jour peut être si ça abouti ^^) et sur le point de lâcher .

JE T'AIME CEDD ^^ (avec les fleurs et tout , comment ça c'est pas PUA ? ^^ ) la vraiment ça me sauve d'une erreur fatale qui m'aurait démoli de l'intérieur ...

Hourrah ! (ou comment être heureux dans le désintérêt général le plus absolu ^^)

Plus sérieusement c'est une raison supplémentaire de se lancer , si a chaque étape on "attend" un signe , on avance de moins ne moins vite jusqu'à arrêter et partir , alors que la tu encourage a aller au charbon , a prendre des risques puisque quoiqu'il arrive on aura jamais le tapis rouge de SOI pour nous dire d'aller plus avant dans la relation .

Merci .

Wip
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  • [+1] +1 le 03.01.17, 21h51 par Vinsy
Il y a un peu deux écoles concernant les IOI.

Celle de Mystery qui attend les IOI pour passer à la suite et d'autres (Ozzie en parle dernièrement dans Transformations, ne pas attendre "the signal") qui disent qu'il ne faut pas s'en soucier et y aller.

Personnellement je pose des tests de compliance (certains consciemment, d'autres inconsciemment) un peu tout le temps et tant qu'elle les passe, je continue. On peut dire que passer à l'étape d'après est un test de compliance. Quand vous lui prenez la main pour l'isoler et qu'elle vous suit, elle est compliante, et on peut le prendre comme un IOI.

Mais pour faire simple: escalader tout le temps. Si la fille ne réagit pas, c'est une invitation à continuer, pas à arrêter (c'est soit un test, soit une plante verte).

Je me souviens d'une brésilienne qui ne parlait pas durant toute la date, et une fois parti, elle me sms: J'espère qu'on se reverra bientôt ;) Kiss
    Notes et commentaires reçus par ce post :
  • [+1] par IceCold
  • [+1] par SoCal
  • [+2] par Mister Z
  • [+1] Constructif par Blusher
Très bon article...

Cependant cette partie est discutable :
(il serait naïf de penser qu'elles ne connaissent pas assez bien leurs propres signes pour les masquer), parce que si elles le faisaient, elles seraient assaillies par TOUS ces mecs voulant les sauter.
Sur 2 points à mon avis .

D'abord je suis pas sur que les filles controlent leurs IOI's non verbaux. Je pense que c'est inconscient quand elles passent leur mains dans leurs cheveux ou se mordille la lèvre. (EC mis a part biensur). J'suis pas sur que la HB se dise , "non faut pas que je tripotte mes cheveux ou mes vetements, sinon il va savoir qu'il me plait :lol: " (les cheveux c'est discutable remarque,des fois c'est vrai que c'est "regarde un peu comme je suis belle") .
En gros je pense qu'ils sont inconsciemment volontaire, mais pas consciemment volontaire.

Et ensuite je pense que ce qui serai naif de croire c'est que "tous les mecs qui veulent la sauter" repèrent ces memes IOI's. Après c'est sur que si elle kinote le mec a fond en buvant ses paroles et en le harcelant de questions... on est d'accord qu'il comprendra. (J'espère pour lui :mrgreen: ) Y'a des mecs qui repèrent plus ou moins (ou pas du tout) certains IOI. Je pencherai plus pour le fait que la plupart des mecs passent a cotés d'IOI's énormes (ou d'AI énormes meme )... Lire la matrice il parait que ca s'apelle . :mrgreen: . D'ailleurs tu le dis toi meme que beaucoup de mecs interpretent des IOI's parfois meme comme des IOD.

Mais peut etre suis je naif ?

Mais je le répete article très juste et intéressant sur l'idée principale. A savoir :

Allez y avec ou sans AI, avec ou sans EC (appuyé).
Tout ce qui n'est pas un non ferme est un oui potentiel.
ET : "Qui ne dis mot consent"
Totalement d'accord. Plein de femmes des pays de l'est limitent enormement les IOI, au point ou ca emmene beaucoup de mecs en FZ direct.
Le dragueur lambda ne s'avance pas, parce qu'il ne veut pas rater la belle qui lui semble distante vu son manque de reactivite. En fait, ce manque de reactivite rend le dragueur lambda reactif. Renversement de frame, elle maitrise le game parce que le gars commence visiblement a draguer facon "Bob". Et la FZ se profile a l'horizon.

Alors qu'en effet, ces femmes sont tout simplement en attente. Cette attente n'est evidement pas verbalisee, elle se repere souvent par des poses de BL qui crient: "J'attend de voir", et qu'il faut apprendre a reconnaitre. :mrgreen: Ces "signaux en creux" commencent souvent avant l'opener, et continuent parfois apres le k-close ("je suis consentente, on va chez toi ou chez moi? Mais c'est toi qui doit proposer parce que je ne m'avancerais pas trop").
Tout ce "silence", ce manque de reactivite, signifie que la responsabilite de la seduction repose sur vos epaules.
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  • [+3] Merci ! :) par Deepvertigo
  • [+3] Instructif par San.A
Effectivement, j'avoue que les tests de compliances sont plus efficaces que la simple attente/observation des IOI. Cependant, il faut être méfiant sur la catégorie des LSE car elles complient toujours! Dans ce cas là, il vaut mieux observer les IOI's, bien q'ils seront toujours TRES discret.

Cordialement.

J.W.
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Johnattan Wolf a écrit :Effectivement, j'avoue que les tests de compliances sont plus efficaces que la simple attente/observation des IOI. Cependant, il faut être méfiant sur la catégorie des LSE car elles complient toujours! Dans ce cas là, il vaut mieux observer les IOI's, bien q'ils seront toujours TRES discret.

Cordialement.

J.W.
Mouais.....Je ne suis pas sûr qu'une abondance d'ioi soit caractéristiques d'une vraie volonté de créer un contact! Je l'ai vérifié plusieurs fois à mes dépends.....
Le score de cet utilisateur est négatif ce qui veut dire que ses messages sont globalement jugés problématiques par les autres utilisateurs.
Falek a écrit :Très bon article...

Cependant cette partie est discutable :
(il serait naïf de penser qu'elles ne connaissent pas assez bien leurs propres signes pour les masquer), parce que si elles le faisaient, elles seraient assaillies par TOUS ces mecs voulant les sauter.
Sur 2 points à mon avis .

D'abord je suis pas sur que les filles controlent leurs IOI's non verbaux. Je pense que c'est inconscient quand elles passent leur mains dans leurs cheveux ou se mordille la lèvre. (EC mis a part biensur). J'suis pas sur que la HB se dise , "non faut pas que je tripotte mes cheveux ou mes vetements, sinon il va savoir qu'il me plait :lol: " (les cheveux c'est discutable remarque,des fois c'est vrai que c'est "regarde un peu comme je suis belle") .
En gros je pense qu'ils sont inconsciemment volontaire, mais pas consciemment volontaire.

Et ensuite je pense que ce qui serai naif de croire c'est que "tous les mecs qui veulent la sauter" repèrent ces memes IOI's. Après c'est sur que si elle kinote le mec a fond en buvant ses paroles et en le harcelant de questions... on est d'accord qu'il comprendra. (J'espère pour lui :mrgreen: ) Y'a des mecs qui repèrent plus ou moins (ou pas du tout) certains IOI. Je pencherai plus pour le fait que la plupart des mecs passent a cotés d'IOI's énormes (ou d'AI énormes meme )... Lire la matrice il parait que ca s'apelle . :mrgreen: . D'ailleurs tu le dis toi meme que beaucoup de mecs interpretent des IOI's parfois meme comme des IOD.

Mais peut etre suis je naif ?

Mais je le répete article très juste et intéressant sur l'idée principale. A savoir :

Allez y avec ou sans AI, avec ou sans EC (appuyé).
Tout ce qui n'est pas un non ferme est un oui potentiel.
ET : "Qui ne dis mot consent"
Les ioi non verbaux sont PARFAITEMENTS inconscients.Ils dépendent du contexte (professionnel ou personnel), de leur situation de stress du moment ( sortie du taff,....) et de l'interaction avec le dragueur.Cà m'est déjà arrivé d'être en contact avec des femmes qui montraient des IOI évidents sans pour autant que çà aille plus loin......Certaines femmes sont parfois même expertes en matière de simultaion des iois!!!!!( ce qui contredit un peu mon idée de départ....cherchez l'erreur!!!)

A ce sujet je conseille à tous de lire un excellent bouquin intitulé " le langage des gestes" , même si je trouve que celui-ci se réfère un peu plus à des situations professionnelles
IceCold a écrit :Totalement d'accord. Plein de femmes des pays de l'est limitent enormement les IOI, au point ou ca emmene beaucoup de mecs en FZ direct.
Le dragueur lambda ne s'avance pas, parce qu'il ne veut pas rater la belle qui lui semble distante vu son manque de reactivite. En fait, ce manque de reactivite rend le dragueur lambda reactif. Renversement de frame, elle maitrise le game parce que le gars commence visiblement a draguer facon "Bob". Et la FZ se profile a l'horizon.

Alors qu'en effet, ces femmes sont tout simplement en attente. Cette attente n'est evidement pas verbalisee, elle se repere souvent par des poses de BL qui crient: "J'attend de voir", et qu'il faut apprendre a reconnaitre. :mrgreen: Ces "signaux en creux" commencent souvent avant l'opener, et continuent parfois apres le k-close ("je suis consentente, on va chez toi ou chez moi? Mais c'est toi qui doit proposer parce que je ne m'avancerais pas trop").
Tout ce "silence", ce manque de reactivite, signifie que la responsabilite de la seduction repose sur vos epaules.

Icecold tu parles ici de BL qui crient "J'attend de voir" Mais à quel genre de BL fais-tu allusion ? Parce que j'ai beau réfléchir mais je vois pas de quoi tu veux parler. J'ai un peu observer les dragueurs lambda et les réactions des filles mais je vois de quoi tu peux bien parler.
player91 a écrit:
Les ioi non verbaux sont PARFAITEMENTS inconscients.
On est d'accord.
Ils dépendent du contexte (professionnel ou personnel), de leur situation de stress du moment ( sortie du taff,....) et de l'interaction avec le dragueur.
Moi qui pensait qu'ils dépendaient de l'attraction éprouvée :roll:
Cà m'est déjà arrivé d'être en contact avec des femmes qui montraient des IOI évidents sans pour autant que çà aille plus loin......
T'as pensé que ca pouvait venir de ton game qui suivait ? (c'est pas une attaque personelle lol, je te connais pas :mrgreen: )
Certaines femmes sont parfois même expertes en matière de simultaion des iois!!!!!( ce qui contredit un peu mon idée de départ....cherchez l'erreur!!!)
Quel interêt ? :? Elle est attirée elle montre des IOI's, elle ne l'est pas et elle n'en montre pas.
Pourquoi les simulerait-elle ? pour qu'un mec qui l'attire pas continue a lui parler ? Ou alors c'est pour qu'on vienne l'open ? mais ce serait des AI ..
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