Back in the game

J'ai envie de répondre a Onmyoji sur son 1er post que je trouve très pertinent, mais il y a tellement de points que je ne sais pas par où commencer et combien de temps ça va me prendre.

La soirée du jeudi va être une horreur. Je vois bien ce que tu veux dire, mais ça va pas le faire. Je vais arriver avec 2 heures de retard avec une bombe avec qui j'étais à un cours de Bachata. Rien que ça ca vaut carton rouge de toutes les autres.
Et autant jouer l'aisance en milieu féminin c'est très bien pour montrer de la valeur, autant j'ai déjà fait cette démonstration à toutes et ca ne m'apportera plus rien. En plus ma technique, bonne ou mauvaise, consistant à rendre la connexion avec la personne plus intense et surtout unique. Ca se fait mal devant d'autres filles. Ca va être une soirée galère.

Petite annecdote, je vais très rarement sur les sites de rencontres, même si j'ai un abonnement Meetic. Oui je paye et oui je ne suis pas passé à la version Swipe du game online.
Je suis pas hyperphotogénique donc ce n'est vraiment pas mon canal de prédilection. En plus si vous avez lu mon post sur les sites de rencontres, je ne pense pas que la qualité soit au rendez-vous.
Mais j'y vais 3, 4 fois par semaine pour regarder qui passe sur ma fiche et une fois par semaine j'envoie des messages aux rares profils intéressants. Souvent 1 ou 2 toujours très ciblés. Je sais pas si par curiosité vous avez déjà ouvert un faux compte feminin sur Meetic ou Badoo, même sans photos, sans description, en 10 minutes vous avez 20messages...c'est pire que du harcèlement de rue

Ayant conscience de ca, j'envoie des messages très très cibles, un peu lyriques, toujours légers (Non ce n'est pas contradictoire) qui s'ajoutent sans doute aux centaines déjà reçus et comme je n'écris qu'aux profils de qualité, ils s'ajoutent peut-être à des miliers de messages.
J'en envoie 2 ce lundi matin, voilà la réponse d'une des filles ca fait toujours plaisir

"hello

. bravo pour ton approche inédite. Je recherche un homme extraordinaire.

"

Soirée d'hier soir un peu triste. Je suis toujours trop asexué à mon goût. Je devrais être plus taquin. Je deviens un peu plus tactile, mais pas assez encore. Ce sont mes 2 axes de progression.
Un gars australien était sexué et tactile avec un bon timing, je devrais m'inspirer de son attitude. En fait c'est sans doute son attitude qui m'a fait juger que la mienne n'était pas à niveau.

Je m'aperçois que je n'ai plus aucun stress à récupérer le numéro d'une fille, j'ai pris 3 numéros de filles hier soir, plus pour le principe qu'autre chose. 2 que je connaissais déjà un peu. La 3ème que j'ai rencontré dans le bar.

Un truc drôle en fin de soirée, mon copain médecin, un peu gauche socialement, a eu le malheur d'acquiescer trop mollement à une injonction venu tout droit du Wokistan, lui disant que "Tout le monde devrait être féministe". Du coup il a été accusé d'être sexiste

et le wokistan (2 filles) s'est alors abattu sur lui, lui demandant aussi combien d'amis noir il avait? Et comme il en avait pas assez, du coup il s'est aussi retrouvé raciste

On était mort de rire avec l'Australien, mais ca prouve quand même qu'on vit dans un monde de dingues et que quand tu es trop gentil, tu te fais insulter gratuitement. Ne jamais oublier que Gentil ce n'est pas une qualité.

Speedy Smile a écrit : ↑26.01.22 Je suis toujours trop asexué à mon goût. Je devrais être plus taquin. Je deviens un peu plus tactile, mais pas assez encore. Ce sont mes 2 axes de progression.

Je te prie de m’excuser par avance si je vais te dire des choses que tu sais déjà, c’est simplement ce qui me vient en te lisant.

Il faut effectivement être sexué et tactile avec les femmes mais aussi avec les hommes, selon le contexte. Je pense que les femmes se font une idée bien plus précise de nous en nous observant à l’action.

Par exemple, dans un contexte de bar/boite/soirée où l’espace est restreint avec une forte densité de gens. Lorsque j’ai à me déplacer et que le contact physique est inévitable par manque de place, je mets ma main sur l’épaule du type que je croise. Il se demande ce que je lui veux et tourne la tête dans ma direction. Je lui fait un signe de tête signifiant que je veux simplement passer sans le bousculer. Il se sent respecté et fait un mouvement pour laisser de la place. Mais pour certaines femmes qui assistent à la scène, j’ai « viré un mec qui se tenait sur mon chemin ».

Ça peut sembler primaire ou superficiel, mais j’en ai constaté l’efficacité sur le terrain à de nombreuses reprises. Donc c’est désormais intégré dans ma gestuelle à tel point que c’est devenu un réflexe.

C’est un peu l’équivalent masculin de la femme qui se penche dans ta direction pour que tu voies mieux sa poitrine.

Speedy Smile a écrit : ↑26.01.22 Un truc drôle en fin de soirée, mon copain médecin, un peu gauche socialement, a eu le malheur d'acquiescer trop mollement à une injonction venu tout droit du Wokistan, lui disant que "Tout le monde devrait être féministe". Du coup il a été accusé d'être sexiste et le wokistan (2 filles) s'est alors abattu sur lui, lui demandant aussi combien d'amis noir il avait? Et comme il en avait pas assez, du coup il s'est aussi retrouvé raciste

Comme dit plus haut, perso je considère que tout propos ou action visant délibérément à mettre mal à l’aise est un red flag. Les shit test, les negs, ce sont des trucs d’ados à l’estime de soi instable par définition.

Speedy Smile a écrit : ↑26.01.22 Ne jamais oublier que Gentil ce n'est pas une qualité.

En effet, la méchanceté non plus d’ailleurs. Il est vrai qu’offrir sa gentillesse expose à tous les abus. Je suppose que cela doit se faire graduellement, à mesure que la relation progresse conformément à nos attentes légitimes.

Un truc drôle en fin de soirée, mon copain médecin, un peu gauche socialement, a eu le malheur d'acquiescer trop mollement à une injonction venu tout droit du Wokistan, lui disant que "Tout le monde devrait être féministe". Du coup il a été accusé d'être sexiste et le wokistan (2 filles) s'est alors abattu sur lui, lui demandant aussi combien d'amis noir il avait? Et comme il en avait pas assez, du coup il s'est aussi retrouvé raciste

Lol les gens sont fous. Bêtes, et fous. Dangereux cocktail.

Personnellement ces gens me navrent autant que les racistes / masculinistes... Ils sont la réponse fasciste de gauche au fascisme de droite qu'ils prétendent combattre, mais s'emparent de la lutte sociale pour donner libre cours à leur soif de violence et d'agression, tout bien parés de vernis vertueux pour être les bullies qu'ils sont, mais bien inattaquables.

C'est 95% de virtue signaling creux, le prolongement direct de la course au like par l'outrage et la scandalisation, transposé dans le réel. Encore un cadeau des réseaux sociaux...

J'ai du mal à voir quelle personne stable et sensée peut bien les prendre au sérieux en fait. Mais leur capacité de nuisance et leur malveillance aveugle est aussi dangereuses, dans un style différent, qu'un club de fafs...

M'en veuillez pas, mais je vais rester dans ma forêt encore un peu, hein. Prenez soin de vous, faites chier personne, et restez loin des tarés. Ils sont nombreux et se déplacent en bande...

Le seul espoir c'est que, comme tous les extrémistes idiots, ils commencent à s'entre-dévorer sur la sémantique et sur qui sera le plus idéologisé.

Popcorn, mais popcorn de loin.

Gentillesse : tu peux être gentil par défaut. C'est même mieux.
Mais par contre, zéro tolérance, zéro compromis.

Petit retour sur un point que je voulais travailler. Oser toucher plus, devenir plus kinesthesique.

Et bien mes amis, ce problème est réglé. Je pense même définitivement. Vous allez peut-être trouver ça bizarre mais 2 cours de Bachata et un cours de salsa plus tard, je pense que toutes mes atermoiements ont volé en éclat.

Le fait de devoir prendre dans ses bras 30 filles différentes pendant des heures à transformer le fait de prendre la main, toucher les hanches, serrer une personne contre soi en un moment très naturel mais également très agréable. Ca a une conséquence immédiate, c'est que cette semaine, j'ai du toucher 3 ou 4 filles (pas que leur avant bras, ca c'était mon travail d'avant et ca me paraît si loin, mais leur hanche ou prendre leur main) sans ressentir aucune gêne et en le faisant de manière très sûre et très naturelle et donc bien sur acune n'a trouvé cela désagréable ou maladroit.

Je passe sur ce qui n'a pas eu d'importance. Mais je reviens de soirée et pour situer le contexte à la fin de la dernière soirée, il y a un mois, une fille que j'aimais bien m'a mal parlé. Sa copine me dit: non, non, ca doit être autre chose. Je lui envoie un texto pour tester so humeur et la fille me ghoste. Donc oui, elle m'en veut.
OK, mais qu'est ce qui s'est passé ce soir quand je l'ai recroisée?

Pour être franc, j'estime avoir trop joué le désintérêt la dernière fois et qu'elle a eu raison de réagir et de ne pas répondre à mon message, même s'il était bien choisit et qu'elle a du s'en mordre les doigts.

Première interaction, direct tu m'as ghosté?
Réponse, euh, non j'ai oublié de te répondre. Je voulais, mais j'avais des trucs et puis....
OK, je me casse, parle toute seule.
Deuxième interaction, je vais rejoindre son groupe. Je prends le lead du groupe on discute et quand l'ambiance décolle et que la fille accroche bien, je lui dis de but en blanc: A oui mais toi, la dernière fois, tu m'as mal parlé...
Réponse, euh non....Je vois pas ce que tu veux dire...
OK, je me casse.

Puis à la fin de la soirée, je parle avec un gars et une fille et la fille que j'aime bien, vient nous rejoindre. Quelle surprise... Là, je parle avec le gars de drague et de séduction et l'autre fille veut savoir ce que je lui dis, fille avec qui j'ai dansé collé-serré sur du Raggadancehall dans un night club jusqu'à 4h du mat. Je lui dis que c'est un truc entre gars et que je peux pas le dire aux filles et là la fille pete un plomb disant que c'est pas une fille mais une femme...Je simpe pas, le gars un peu, s'excuse, dis qu'il la comprend...Moi je profite de l'occasion pour dire que pour elle c'est carton rouge et je dis à la fille qui m'a ghosté, mais qui est venu me rejoindre et que j'aime bien, que pour elle c'est carton jaune, elle fait semblant de s'offusquer, mais on échange des regards profonds. On se comprend.

Vos avis?

Pour moi tu joues trop du billard à trois bandes sans connaître la physique de l'endroit.
Pour être plus clair, c'est bien de vouloir jouer sur certains principes et d'avoir une certaine posture mais tu n'as aucune idée de la manière dont les choses sont réceptionnées. Au pire elle se vexe au mieux
elle finit par comprendre par la répétition, mais c'est probablement pas fluide.
Tu aurais gagné 3 heures à lui dire franchement:
"Non tu m'as bien ghosté, c'est une excuse, quand on veut on trouve le temps" (ce qui n'est pas totalement vrai d'ailleurs...)
"Les cris, les invectives, si c'est ce que je considère mal parler. Mais visiblement on a pas les mêmes standards niveau respect donc je me casse" (et tu te casses vraiment, mais pas pour l'attirer, juste parce que c'est vrai que c'est pas acceptable et que si elle en est capable maintenant elle en sera capable plus tard).
Pour la dernière fois elle avait pas participé et l'autre a juste été trigger par le mot "filles", elle devait avoir une estime d'elle-même très dépendante du regard des autres ou être radicale. En général les autres femmes peuvent réagir sur le mot mais pas violemment.

En tous cas tu vois c'est très différent de l'approche subliminale où elle capte rien ou que par bribes, ou tu coupes la conversation du coup ça empêche de poursuivre ou éventuellement de s'excuser (c'est pas pour ce que ça vaut, quand quelqu'un veut quelque chose il s'excuse facilement ça huile les rouages).
Tu peux très bien être moins assertif quand c'est pour jouer ou pas casser une dynamique de groupe etc, mais quand tu veux réellement souligner quelque chose, pour moi rien ne vaux les mots.
Après c'est mon style, mais je suis aussi beaucoup moins enclin à repêcher des candidates qui se montrent chiantes/ connes dès le début.
Vu que normalement c'est la phase où on essaie d'être "parfait" pour séduire l'autre. Si tu arrives déjà pas à contrôler ton comportement et te présenter sous ton meilleur jour qu'est ce que ça va être ensuite?
Alors oui, on peut considérer que l'on peut "imposer le respect à quelqu'un", et qu'il agisse ensuite en conséquence mais ça ne fonctionne qu'à l'aune de ses sentiments avec vous. Et du fait qu'on ne laisse jamais transparaître de faiblesse. Sinon tout ce respect artificiel s'évanouit.
Je préfère les gens sains (mais je reconnais c'est bien plus rare).

Edit/PS: tu as l'air d'attirer facilement de base, pourquoi te faire chier à rattraper des boulets?
Move on, passe à la suivante, elle n'a rien démontré qui en fasse une candidate au dessus du lot.

Oui tu as en partie raison, mais je pense aussi qu'en écrivant un peu enivré en rentrant de soirée, j'omets de bien retranscrire l'ambiance et mes interactions.

Bien évidemment, je suis toujours aussi sur d'autres filles. Plus jeune, je pouvais trop focaliser sur une seule fille, alors, j'ai appris à toujours avoir plusieurs filles en vues tant que je ne suis pas en couple. Hier, par exemple, j'ai aussi récupéré le numéro d'une autre fille pendant la soirée. Je ne fais pas de focalisation, mais d'une certaine manière, j'aime bien cette fille. Apres je n'ai pas besoin de sortir avec une fille pour savoir si je l'apprecie et le résultat m'importe peu en fait. Mais d'une certaine manière après la fin de la dernière soirée et le ghosting, je voulais avoir des signes d'intérêt et j'ai fait le plein. ')

Je pense aussi que j'ai trop résumé, mes interactions avec elle. On a parlé d'autres choses, d'anciennes relations, pas des ex of course. On a parlé en tête à tête, mais je voulais insister sur le fait de ne pas Simper. En fait, j'ai répondu à un timide sur un autre sujet et comme c'était aussi d'une certaine manière la suite d'une des histoires de mon journal, j'ai copié ma réponse ici. J'aurais du être détaillé et plus contextualisant.

Vous avez plus l’air d’être dans une bataille d’egos que dans un rapport de séduction.

Le « je voulais te répondre mais j’ai oublié parce que j’étais occupée », c’est juste une excuse bidon un peu plus élaborée que « pas vu/pas reçu ».

Mal parler et ignorer les messages, ce n’est pas de la maladresse. C’est chercher délibérément à blesser.

Après, si tu trouves son comportement légitime, je ne vois pas trop pourquoi tu viens le lui reprocher. Et les « règlements de comptes » en public, je crois qu’il vaut mieux éviter.

Je suis d’accord avec @Onmyoji : en général, quand ça commence mal, ça continue mal et ça finit mal.

Mais si tu veux en avoir le cœur net, je suppose qu’il faut t’arranger pour lui proposer un rencard.

Mais est ce que la séduction, ce n'est pas 2 égos qui se cherchent? Peut-être que ce sont les danses latines qui changent aussi ma vision de la séduction ou peut-être lecture de revelation.

Objectivement vous pensez quoi de ce livre, si l'on omet la personnalité de Mystery, et si on se concentre sur sa lecture des interactions de séduction et son efficacité pratique?

Pour revenir sur la lecture des interactions avec cette fille, c'est beaucoup plus smooth que ça ne transparaît dans mes propos enivrés à 2h ou 3h du matin qui s'adressaient à un timide et à qui je disait de ne pas Simper et de prendre le leadership de ses interactions. Quand la fille est arrivée à la soirée, j'animais un groupe. La fille a cherché mon regard et est venue se coller avec son petit groupe (elle et un couple) juste derrière moi. Elle a essayé d'accrocher plusieurs fois mon attention et quand j'ai décidé de me retourner pour échanger avec elle, elle a sauté sur l'occasion pour créer une interaction, ca va? ca fait longtemps? alors ton voyage c'était comment?..Et comme elle montrait beaucoup de signes d'intérêt, j'ai envoyé un très malicieux, "Attend mais c'est pas toi qui ne réponds pas à mes messages?" C'est d'autant plus injuste de ma part comme accusation que le message envoyé n'appelait pas de réponse autre que le fait pour elle de relancer si elle voulait continuer à flirter.
En gros je lui ai dit en sous texte "mais attends, tu recommences direct à flirter, alors que je croyais que tu ne voulais plus?" Bien sur je n'ai pas dit ça sans regard malicieux et complice qu'elle m'a renvoyé. Et le "oui je voulais répondre ..." était tout minaudant et terriblement sexy...
Bien évidemment, mon attitude était, Oui oui bien sur, c'est c'la oui...Et d'une certaine manière ca a remis le flirt en place et enlevé la mauvaise tension. Je ne sais pas si son but initial était juste d'enlever la tension ou de reflirter. Mais en gros, comme elle était en demande, j'en ai profité pour remettre nos échanges en mode flirt. Après je ne suis pas parti comme un prince, mais je me suis fait apper "très volontairement" par mon groupe et j'ai repris mon attention.
Et bien évidemment le carton jaune c'est encore du flirt...