Pour en finir avec les manipulatrices

Aller, je vous tiens au courant de la suite :

Le jour de mon départ, nous avons rompu. Et bien que ce soit moi qui ai prononcé les mots : Je te quitte. Elle était déjà sortie du couple. Je passe sur les détails de la rupture, mais brièvement, disons que j'ai donné le fer pour me faire battre (oui, au fer). Je lui ai avoué avoir discuté avec sa soeur de nos problèmes de couples, ce qui l'a rendu furax. J'ai donc dit que j'assumais mon erreur et que voyant sa réaction, je préfère la quitter. Period (gros con que je suis).

Bref, 10 jours sont passés, quelques échanges sur whatsapp ou je vide mon sac sentimental de manière posée avec une prose choisie et personnelle. Aucune aggression de ma part ou de la sienne, et moi qui lui dis que je la veux toujours et elle qui me dit qu'elle ne veut plus que nous revenions comme avant... PAUSE!

La veille de mon retour, après 3 jours de SR consenti, elle m'envoie un message pour me dire qu'elle aimerait me voir le soir de mon retour. J'accepte. Elle vient. Me pose des questions sur mon séjour. Je n'en pose aucune de trop personnelle, imposant un silence pour la laisser parler. MAIS! Elle ne parle pas. Après une heure, elle s'en va, mais me permet de lui donner un baiser sur le lèvres avant d'interposer sa main et reculer mon visage doucement. Puis elle part.

S'en suit des messages "normaux" sans grand intérêt. Elle revient me voir deux jours après en bas de mon travail pour m'annoncer une nouvelle sur son orientation professionnelle. J'étais ravi pour elle.

Mais elle ne me disait toujours pas ses sentiments. Aucune discussion de fond sur ce qu'elle veut...

Alors soit je suis aveugle, soit cette fille ne sait vraiment pas ce qu'elle veut.

Hier, j'ai décidé de me mettre en SR sans l'en avertir. Et j'ai éteint mon téléphone toute la soirée (entre pote). En revenant, deux messages, dont un où elle dit avoir essayé de m'appeler à plusieurs reprises. Je ne réponds pas.
Ce matin, elle m'appelle, mais j'étais au sport. En revenant, un message où elle me dit : j'ai envoyé pls messages, mais apparemment tu es dérangé. Tu ne veux plus me parler, tu aurais pu me prévenir. Je ne te dérangerai plus, t'inquiète pas.

Je ne réponds toujours pas...

Cette fille, je l'Aime. MAIS, je ne sais pas ce qu'elle veut, et il est hors de question que je sois son ami. Pour moi, c'est impossible pour le moment. Je suis pas needy, j'ai des projets professionnels à mener, j'ai des amis à voir et un travail à faire sur moi pour savoir ce que j'attends de cette relation.

Même si je sais pertinemment dans le fond ce que je veux, j'ignore toujours ses sentiments actuels. Je sais que c'est un peu cruel, mais diantre! J'ai aussi besoin de réfléchir.

Qu'en pensez-vous? Suis-je si cruel de couper les ponts avec une fille qui, la veille, me proposait de venir m'aider à ranger ma maison? Je veux dire, j'ai aussi envie de sentir qu'elle me veut!

Voilà. Pour l'instant, je me terre dans le silence le plus total.

Salut Bartholome,

Ca fait quand même beaucoup de redflags au bout de seulement ...3 mois de relation.
Je n'ai pas de réponses pertinentes à t'apporter car pour moi, sentiments ou pas, il est hors de question de vivre au jour le jour ce genre de relation parsemée de conflits. J'essaie généralement de rester zen dans ma vie. Alors entrer dans des disputes sur des broutilles, non merci (à la limite, je peux repenser au calme à ce que ma nana m'a dit, si elle a raison ou pas, puis rectifier le tir sur ma tenue, mes habitudes, etc.).
Le coup de la voiture de ton père ainsi que ses exigences vestimentaires au poil, ça m'a juste tué... faut pas déc***** quand même.

Perso, si 2 ou 3 trucs me dérangent ou bout de peu de temps, c'est que ça ne va pas le faire sur le long terme car même si tu penses qu'elle va changer, son naturel reviendra au galop à un moment ou à un autre. Autant ne pas se forcer et passer à autre chose.
Si t'es pas sûr de toi, fais-lui passer une période probatoire plus ou moins longue...

Bon, hier soir je l'ai appelé pour lui dire que nous devions parler et elle est descendue chez moi juste après.

J'ai décidé que cette fois j'allais bien écouter ce qu'elle avait à dire. Et j'ai écouté... et j'ai écouté.

Alors, ce qu'elle veut : qu'on se voit, qu'on sorte ensemble, qu'on couche ensemble, mais que la relation ne soit pas officialisée. Apparemment, nous serions allés trop vite.

La phrase qui tue de sa part : "je vais rester loin ne pas te voir souvent, mais je veux te sentir près de moi"
Moi : ... hahahahaha, tu te rends compte combien ce que tu me dis est contradictoire?
Elle : oui, mais c'est [je n'ai plus du tout écouté son explication farfelue....sifflotage dans la tête] et c'est pourquoi j'aimerais que ce soit comme ça.
Moi : Ok!
Elle : ça veut pas dire que je vais aller coucher avec toi et le lendemain avec un autre.
Moi (intérieurement) : ouais ouais... prends-moi pour un con.

J'écoutais tout ça et je me disais : plan cul? Plus de lien de couple? Ok, let's go for that. Mes sentiments? Et bien, plus aucun intérêt. Je ne poserai aucune question. Je ne ferai que profiter d'elle quand nous nous verrons, parce que je saurais que ces moments là seront à nous.

Bref, nous avons fait l'amour et elle a dormi chez moi.

Anyway, hier soir, un pote me présente une superbe Russe à l'opposé totale de ma "copine/pluscopine/fillequipartagemacouche". Ça colle, je sarge doucement, on prend un café à trois. Aujourd'hui, elle passe au bureau me voir et voir mon environnement de travail. Vous avez déjà réussi un workclose (WC) vous en moins de 24h?

Aller, je vous tiens au courant de la suite.

Mais à la fin (ça ne s'adresse pas qu'à toi): arrêtez de vouloir toujours parler ! On est pas dans une série TV à la con pour adolescents.

C'est valable pour ta copine, mais également vis à vis de tout le monde: il y a des comportements qui posent problème et qu'on n'a pas à accepter. Il suffit de dire tel quel quand ne l'accepte pas et la discussion est close. Point barre.

Et si la personne en face n'a pas assez d'intelligence sociale pour se rendre compte du problème, ça ne sert à rien d'en discuter. D'une part, ça ne la fera pas changer d'avis et d'autre part tu te mets en position de faiblesse en voulant te justifier sur des choses où tu n'as pas à te justifie.

En résumé, inutile de vouloir compliquer des situations simples.

Tu as raison Valmont sur le principe que toujours parler ne sert à rien. S'expliquer sur tout, si la personne en face n'est pas prête à comprendre, n'arrangera pas les choses.

En revanche, comme le dit si bien un ami à moi, on juge les gens par leurs actes. Je mettrai ma main à couper qu'elle arrêtera ce manège dans 2 mois, soit pour définitivement disparaître, soit pour essayer de me revenir. Sauf que pour moi, ce sera probablement déjà fini dans ma tête. Servir de bouche-trou émotionnel pour ses insécurités, ça va un moment...

Reste que le sexe est bien. Mais à mon âge, c'est loin d'être suffisant. Qu'elle s'amuse. Je prends mon pied de la même manière. (Et en plus, c'est trés agréable de se faire dire merci le matin avant de quitter l'appartement).

Aller, la suite pour ceux que ça intéresse.

Après plusieurs jours sans l'avoir vue, je l'ai recroisé hier alors que j'étais chez sa soeur. Discussions simples et quelques franches rigolades. Elle fini par m'avouer qu'elle déprime en ce moment. La réalité est qu'elle déprime depuis un moment et elle vient juste d'atteindre le fond.

Elle : Comment tu sais?
Moi : eh bien parce que j'en fais les frais.
Elle : *pas de réponse, yeux écarquillés dans le vide*

Le temps passe, je me balade dans leur appartement pour aller voir les enfants de mon amie. Elle me rejoint et nous nous asseyons sur un petit banc dans l'entrée. Je simule une rencontre sur un quai de métro parisien (je rappelle que nous ne sommes pas à Paris, et que depuis son retour de France, elle est tombée en déprime).

Elle me regarde un moment. Disons que depuis quelques semaines, j'ai perdu pas mal de poids. 8kg pour être exact. Et comme je vais régulièrement faire du sport, mon corps est en shape. Je vois qu'elle me regarde. Moi je regarde le miroir et on discute :

Elle : tu ne voulais pas te faire un piercing à l'arcade?
Moi : Soit ça, soit les oreilles, qu'en pense-tu?
Elle : l'arcade t'irait bien.
Moi : oui, mais je n'ai pas encore décidé quel côté.
Elle : Moi aussi j'aimerais le faire, mais je veux pas que ça fasse salope.
Moi : Pourquoi ça ferait salope? Tu t'en fous de l'avis des autres (son gros problème dans la vie est le regard des autres... Histoire de la voiture, tout ça...)

Je la fais rire, je lui parle de Paris (étant moi-même un parisien pur de pur à la base)... Et là, je la sens monter. Elle pleure.

Elle (Calmement) : Je ne sais pas pourquoi à chaque fois que je parle avec toi, je pleure. Tu vas chercher au fond de moi des choses qui me bouleversent.
Moi : *pas de réponse, je me contente de sourire*

Le temps passe, j'ai une soirée de prévue avec des amis, dont une fille que j'ai récemment rencontré par l'intermédiaire d'un pote (sympa mon wingman), une HB9. Elle aussi a une soirée. Je ne lui pose aucune question, mais je suis super bien sapé. Ça éveille sa curiosité.

Elle : Alors? Tu sors?
Moi : ouaip
Elle : et tu vas où?
Moi : je ne sais pas encore. J'attends des nouvelles de mes amis.
Elle : et tu vas avec qui?
Moi : tu ne les connais pas.
Elle : tu viens de les rencontrer? Aller dit?
Moi : hé, est-ce que je te demande moi ce que tu fais ;). Je sors c'est tout. C'est toi qui a voulu ça.
Elle : *pas de réponse*
Elle : et tu restes combien de temps ici? (Chez sa soeur)
Moi : encore 30 à 40 minutes.

Le temps vient où elle doit partir, je lui donne un baiser appuyé sur la joue. Je vois qu'elle ferme les yeux. Puis je m'efface dans la cuisine pour je ne sais plus quelle raison.

Elle se prépare à partir, et au moment de quitter l'appartement, rentre dans la cuisine, droit vers moi, me prend dans ses bras et dépose un profond baiser au fond de mon cou.

Je souris et lui dit : Fais attention sur la route.
Elle : promis, toi aussi.

Et elle quitte.
Et voilà, comme depuis quelques jours, aucune nouvelle encore. Ce n'est pas bien grave. Je n'essaie pas de lui écrire.

Résultat, elle est déprimée d'être rentrée de Paris, de ne pas avoir eu sa bourse d'étude pour retourner en France faire son doctorat, d'être maintenant au chômage, d'être désoeuvrée...

Je peux rien faire. Je vois dans ses yeux et son regard qu'elle me veut, mais qu'elle s'en empêche. Qu'elle ne veut pas sortir de ses amis pour être avec moi, alors même que je ne lui ai jamais demandé de le faire. Mais je connais un peu ses amis. Franchement pas le genre intéressants. Voire même, inutiles. Surtout ce Simon qui lui tourne autour. M'enfin. J'essaie de penser à autre chose, genre à cette belle HB9, russe, blonde aux yeux bleus, grande, simple et ... qui travaille!

(Oui, mon ex n'a jamais travaillé de sa vie. À 23 ans, ça fait un peu pitié quand même).

Affaire à suivre.

[EDIT] Je crois de plus en plus avoir à faire à une LSE... Votre avis? Elle m'a quand même sorti que parler de nos soucis avec sa soeur était moins pire que de la tromper (tous ses ex l'ont trompés, j'aurais du faire plus attention à ce détail).

bonjour à tous , je sort de ce genre de relation est la manipulatrices a reussi à m'ecarter de mes amis et de mes passions , mais heureusement pas de mes parents et surtout de mon fils .
je dois à present me reconstruire et tout recommencer et ce n'est pas evident .

J'ai passé 3 mois avec une fille comme ça...
et 6 mois après j'ai encore du mal a me remettre le cerveau en place..

Je savais pas que des gens comme ça puissent exister....je soupçonnai pas une perversion de fonctionnement comme ça..
son fonctionnement avec moi jais essayé de le comprendre ..mais c'est comme si les informations restaient bloqués dans mon cerveau ..comme si il étai pas programmé pour interpréter et comprendre le fonctionnement..
il a fallu que je fasse des recherches sur internet sur les troubles narcissique , borderline ou autre névrose d'abandon pour comprendre..

Jamais une fille m'a autant porté d'amour et de manque de respect en même temps...
un jour chaud un jour froid ..un jour oui un jour non..un jour viens un jour part..
et surtout la culpabilité.....c'est tellement pervers que même 6 mois âpres j'ai encore des phases ou je me demande si finalement le problème c'etai pas moi..
Des reproches étranges , elle sait appuyer la ou ça fait mal, elle sait faire ressortir tout ce qui va pas chez nous .. de façon très subtil..
très demandeuse au debut elle me disai toujours quelle avai peur que je la quitte..elle me reprochai de pas sentir mon affection...de pas l'aimer correctement..de pas être attentionné...de la faire douter sur nous deux...alors que moi jetai très amoureux..
Du coup j'ai voulu lui montrer que je tenais a elle.......énorme erreur!!! de la elle a joué avec moi mais pas genre hésitation ...genre perversion .. et quand j'essayai de recadrer et éclaircir les choses avec elle sur ses manques de respect a mon égard....je deviens prise de tête ou alors elle pleure ...me dit qu'elle sait qu elle est dure avec moi.. que je lui fait penser qu'elle a un problème...qu'il faut que je soi soutenant....Le lendemain elle me pousse a la rupture et quand je le fait a contrecœur elle me dit :"je comprend pas il y avait tout pour que ca marche.."bref c'est de ma faute..

Je me suis pris une claque comme jamais j'ai tout remis en question chez moi , ma conception de l'amour , des rapports hommes femmes , de mes sentiments etc....car finalement je reste celui a l'origine des conflits avec celle que j aimai et ça c'est culpabilisant..
en tout cas cette histoire m'a énormément appris ça reste une expérience très enrichissante car très douloureuse .maintenant rien n'es plus comme avant...c'est comme si elle m’avais pris une part d' innocence chez moi comme si quelque chose étai cassé..

La question que je me pose c'est pourquoi est t on attiré par ce genre de fille et ce genre de relation foireuse...une question de faille dans l'ego je pense..
Je me demande aussi si chez nous il n y a pas qqchose dans notre comportement qui fait ressortir chez ce genre de fille cette perversion ou si elle est présente avec n importe qui...

barth
lâche l'affaire tu essaye de rester digne avec elle mais c'est mort , elle te tiens
tu essaye de garder le contrôle mais il est déjà perdu..
les relations cest pas un combat
même si çà te va tu peu pas accepter quelle te rétrograde a une relation "hors couple"
a la limite garde la juste comme amie , ça va peu être la frustrer de la même façon quelle essaye de te frustrer.

Espérons que depuis fin juillet Bartholome s'est mis à l'abri de sa manipulatrice. Aux dernières nouvelles il s'est réfugié "au sommet d'un sapin" ça peut le faire...

wickwickyscratch a écrit :La question que je me pose c'est pourquoi est t on attiré par ce genre de fille et ce genre de relation foireuse...une question de faille dans l'ego je pense..

Oui mais il y a plein de facteurs. ça peut juste être un coup de pas de chance. C'est si toutes tes histoires se passent avec des filles comme ça que tu dois te poser des questions.

C'est aussi le talent de chaque manipulateur d'être séduisant, attachant (le mot revient souvent chez tous ceux qui en parlent) en parallèle de son comportement toxique, et/ou à l'aide de ce comportement...

wickwickyscratch a écrit :Je me demande aussi si chez nous il n y a pas qqchose dans notre comportement qui fait ressortir chez ce genre de fille cette perversion ou si elle est présente avec n importe qui...

Elle est présente avec n'importe qui. C'est ancré dans le fonctionnement de l'esprit de la fille. Névroses, et compagnie...

Sur le fil de la discussion, quelqu'un a parlé à un moment de dissonance cognitive, c'est à dire d'une vision du monde vrillée, faussée, et recyclée pour se conformer à la fois aux désirs du manipulateur et à la réalité. Dans ma description j'ai parlé de cette capacité à s'afficher comme "innocent comme l'agneau qui vient de naître", mais à la base le manipulateur recycle vraiment la réalité pour s'en convaincre. Et il le fait de façon automatique et inconsciente. Flippant non?

ça y est j'ai remis la main dessus. C'est MaldororX qui en parle ici