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[D] Conseils pratiques

Posté : 25.12.07
par kolas
Salut,

je réfléchissais l'autre jour à ce qui différencie un natural d'un PUA. Et je me suis dit que le PUA avait une bonne notion du monde de la sarge (et des relations sociales en général), alors que le natural avait tout expérimenté sans forcément en tirer d'interprétation théorique.
Jusque là, rien de neuf.

Mais j'ai ensuite réalisé que tous ces naturals avaient dû faire des choses qui les avaient conduits dans cette voie. Et qu'ils avaient expérimenté des tas de trucs qui leur ont donné, notamment, confiance en eux. J'ai ensuite réfléchi, et me suis demandé pourquoi j'avais un fluff assez moyen, mais peu d'appréhension à opener. Et j'ai réalisé qu'il y avait des tas d'exercices, ou de pratiques plutôt, que nous pouvons tous faire dans notre vie de tous les jours, sans rapport avec le game, mais qui permettent d'acquérir plus d'aisance dans nos relations sociales, et finalement nous font progresser.

Ces conseils s'adressent à tous les AFC en conversion, surtout les timides, ceux qui manquent de confiance en eux. En effet, la plupart des stratégies que l'on peut lire sur FTS sont directement orientés vers l'approche de cibles. C'est bien, c'est très formateur. Néanmoins, on peut aussi vaincre sa peur de façon un peu détournée. C'est un peu l'objectif de ce topic que de relever les différents moyens "annexes" que chacun a utilisé.

Pour ma part, j'ai acquis beaucoup d'aisance à opener en allant récolter des signatures pour une initiative ou un référendum (je suis suisse). Donc pour vaincre votre peur, faites-vous engager pour quelques jours/semaines dans une boite de démarchage, et allez récolter des signatures pour Greenpeace, le WWF, Save the Children, etc. Non seulement c'est noble et charitable, ça vous fait des sous, mais en plus, vous avez une réelle pression pour aborder des gens, femmes comme hommes, et vous serez obligés de prendre les devants. Après quelques heures, vous n'aurez plus peur d'aller parler à unE inconnuE, et c'est tout ça de gagné. Par la suite, vous pouvez commencer à fluffer un peu avec les HB que vous aurez abordé, et qui seront séduites par votre dévouement pour une noble cause.

J'ai acquis pas mal d'aisance à l'oral en m'engageant dans des associations. La nécessité de devoir débattre, de défendre ses arguments, de faire des exposés, etc., pousse à s'exercer chez soi, à travailler ses textes, et à apprendre à improviser une fois le moment venu. Et comme tout le monde le sait, l'aisance orale est une condition sine qua non d'une approche réussie. Donc inscrivez-vous dans une association où vous devrez donner votre avis, ça clarifiera vos idées, et vous apprendra également à vous affirmer.
En plus, l'avantage des associations, c'est que ça vous fait connaître un paquet de monde, social proof ++

Lorsque j'ai l'impression d'être une tache, je vais faire un petit tour à l'Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne, juste à côté. Que les ingénieurs du site ne m'en veuillent pas, mais c'est une vraie réserve à geek. L'énorme majorité d'entre eux ne sait pas s'habiller, ne se coiffe pas, ne se rase qu'une fois par semaine, etc. Les voir me fait tout de suite réaliser à quel point j'en sais plus qu'eux, à quel point je suis meilleur qu'eux en séduction (par contre, ils me sont supérieurs en physique nucléaire, on ne peut pas tout avoir!). À force de voir des PUAs sur FTS, et des approches supérieures aux nôtres, on oublie qu'on fait déjà partie de la tranche de la population qui se bouge.

J'espère que d'autres ont leurs petits trucs qui leur ont permis de progresser.

Posté : 25.12.07
par Leviathan
Tu es de Lausanne?

Je suis moyennement d'accord avec toi. De pars mon boulot, je suis sans arrêt en contact avec les gens, je suis obligé de parler à des inconnues etc. Mais le cadre professionnel est rassurant, il est particulier, la personne en face de toi ne s'adresse pas à "tonprenom" mais à ton entreprise. Donc tu es caché derrière quelques chose. C'est plus facile.

Posté : 25.12.07
par THENINI38
Salut à toi le Suisse,

C'est un bon moyen de vaincre sa timidité comme prendre la parole en cours ou dire bonjour a des inconnus faire des exposés ou bien demander l'heure a des gens, ... etc. faire du théâtre, un sport collectif,...

Posté : 25.12.07
par Mowha
Pour avoir expérimenté ce genre de démarche quelques fois dans ma vie , je peux dire que ça aide à entrer en relation avec les gens . Mais comme Leviathan l'a dit , on le fait derrière une initiative qui n'est pas la notre . Enfin je m'explique : Il est pour un tout un chacun plus facile d'aller vers une personne en disant " salut , je viens vous demander de l'aide pour les pauvres africains " , que d'aller la voir en disant " salut , je te trouve très jolie tu sais " . Enfin ce n'est que mon humble avis , mais le fait d'être sous couvert d'une oeuvre caritative ou autre permet d'être en confiance et de ne pas se sentir géné . En tout cas , je parle pour les gens timides et je pense faire partie de ceux la .

Bon après c'est sûr ca aide un peu , mais je pense que ca aide beaucoup moins que d'aller voir les filles et de les sarguer pour de bon .

Posté : 25.12.07
par kolas
Bon après c'est sûr ca aide un peu , mais je pense que ca aide beaucoup moins que d'aller voir les filles et de les sarguer pour de bon .
C'est évident. Rien de tel que sarger pour apprendre à sarger, personne ne le contestera.
Seulement, pour quelqu'un de timide et de renfermé, ça permet selon moi le déclic qui est "les gens ne me veulent pas de mal". Ensuit, on apprend à s'affirmer petit à petit. L'aisance en soi s'acquiert, et si certains en ont plus que d'autres, c'est parce qu'ils pratiquent des activités où ils doivent et peuvent faire preuve de confiance. Et ensuite, ça leur ouvre les portes du game.

Pour quelqu'un qui a un minimum potassé la théorie disponible sur ce site, s'amuser à aller aborder des gens tout en étant payé pour le faire va lui permettre de pratiquer "sous couverture". Mon colocataire m'a dit récemment qu'il avait même le réflexe de ne plus aborder que des miss, ayant un meilleur feeling. Et ce mec est un natural. J'y vois un lien.

Oui, j'habite sur Lausanne. Si jamais l'un de vous passe dans le coin pour un week-end sarge, prévenez-moi, y a sûrement moyen d'aller sur le field ensemble.

Posté : 25.12.07
par Mr. Tony
C'est évident.
Rien de tel que ce genre de chose pour vaincre sa timidité...
Là, où je ne suis pas tout à fait d'accord, c'est que ça ne t'aide en rien à sarger...

Tu peux tjs vaincre ta timidité, ça ne fera pas de toi un PUA ! Je connais des personnes absolument pas timide (je suis ùpo-même comédiens, et beaucoup d'amis sont des AFC. Même lors de mon dernier tournage, je me suis rendu compte que j'étais le seul à ne plus l'être !)

Les côtés + de ta méthode :
- Rencontrer du monde (Social Proof, OK !)
- Permettre de vaincre sa timidité... ça tombe bien, c'est fait pour ça !

Les côtés - :
- Ne t'apprends en rien les démarches de la sarge (tu aurais dit comme commercial, j'aurais pu être d'accord, il faut convaincre ton client, un peu comme tu dois convaincre une fille)
- Ne te permets absolument pas de vaincre ta timidité dans un cas : la séduction. Il est toujours plus difficile d'aborder une fille qui "t'attire" qu'un mec que tu croises dans la rue [Je parle pour les AFC, là !]... sauf, si peut-être le mec est bien barraqué, tatoué sur ton son corps, et qu'il planque un Gun sous sa veste en cuir...

Il y a des exercices qui permettent de faire les deux en même temps. Nombreux sont ceux expliqués sur FTS.
Le seul point que j'ai à rajouter :
- Lorsque vous êtes player, les sondages et autres oeuvres humanitaires sont bien pour du pick-up dans la rue !

Voilà,

Tony,

Posté : 26.12.07
par kolas
Mr. Tony, je t'assure que ce que j'envisageais n'avait pas comme but de créer des PUAs, loin de là. Pour devenir PUA, il faut sarger (on pourrait en discuter, cependant). Mais la question qui se pose alors est: est-il possible de devenir PUA sans avoir de notion théorique du game? Certains diront que oui, d'autres que non. Ce n'est pas l'objet de ce topic, mais c'est une discussion qui mériterait d'avoir lieu, ne serait-ce que concernant le concept de PUA.

Tu me dis être comédien, et connaître des amis à toi AFC. Je ne le conteste évidemment pas. L'AFCisme est un état d'esprit, une façon de penser. Combien d'entre nous (j'en fais partie) ont eu de la peine à rejeter leur ancienne conception du romantisme en venant sur ce site? Le fait d'être un AFC n'est pas forcément contradictoire avec celui d'affronter des situations qui forcent à être en contact avec les autres.

Je ne vais pas contester les côtés +, évidemment. Concernant les côtés - que tu cites:

Ne t'apprends en rien les démarches de la sarge (tu aurais dit comme commercial, j'aurais pu être d'accord, il faut convaincre ton client, un peu comme tu dois convaincre une fille)
On est d'accord. Mais ce n'est pas le but non plus. Dès qu'un mec a vaincu sa timidité, son approche de la sarge sera bien plus agréable. Mais il ne va pas apprendre à séduire une fille en lui vendant des abonnements pour greenpeace. Nous sommes d'accord.
- Ne te permets absolument pas de vaincre ta timidité dans un cas : la séduction. Il est toujours plus difficile d'aborder une fille qui "t'attire" qu'un mec que tu croises dans la rue [Je parle pour les AFC, là !]... sauf, si peut-être le mec est bien barraqué, tatoué sur ton son corps, et qu'il planque un Gun sous sa veste en cuir...
J'avoue ne pas être d'accord. Le fait d'être en "mission" pour greenpeance, ou pour le WWF, fait que tu as la meilleure excuse du monde pour aborder quelqu'un, fusse une magnifique fille. Dès lors, tu sauras qu'aborder une HB n'est pas mortel, voire que tu peux t'en sortir bien. Et quand tu aborderas la prochaine le lendemain, tu pourras gérer un peu mieux.
Quant au mec tatoué, pour ma part, j'essaierais quand même, juste pour voir s'il prendrait un abonnement, où si j'ai croisé Hitman.

Mais nous avons juste d'autres manières de voir. Si un AFC lit ces méthodes, qu'il juge lui-même ce qui lui convient le mieux. Il existe d'excellentes méthodes (et rappels de base) à consulter ici:

devenez-vous-meme-vt14420.html

rappels-de-base-avant-de-vous-lancer-da ... 14827.html

canned-stuff-vt11037.html

Et enfin, pour ceux qui veulent la tenter à la dure:

od-bootcamp-1-initiation-direct-natural ... t6961.html