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Friend Zone et sexualisation avec fille abusée

Note : 22
lancé par thatsme le 29.05.2009
20 réponses
dernier par FrenchKiss le 25.08.2013, 14h59
Bonjour,

Je sais ce topic peut sembler bizarre, mais je pense qu'il peut être d'utilité publique ;-) . Je suis proche d'une fille qui a visiblement été victime d'abus sexuels / attouchements / inceste ..

Du coup, j'ai peur de sexualiser la conversation, et en même temps j'ai aucune envie de tomber en FZ ;)

Vous connaissez des moyens de sexualiser nos rapports dans son inconscient, sans jamais parler de sexe (tant qu'elle sera pas suffisamment en confiance) ?


(j'ai pensé à y aller très en douceur en abordant des sujets qui stimulent les 5 sens ( cuisine, sport, musique) ... mais je doute que ca suffise ;)

Des idées, des suggestions ?

Thanks !
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  • 0 (Fais une recherche) par Bunny Rose
Je suis un 'spécialiste' du domaine.

Tu es dans la merde.

Non, vraiment.

Ce n'est pas tant que ce soit impossible. Mais, presque par définition, c'est un zone minée, dont l'accès est généralement barré quand il n'est pas surcompensé chez cette catégorie de personne.

C'est peut être une des rares catégorie de personne pour laquelle être un AFC est presque un avantage (patience, petit cadeau...)

Pour la mettre vraiment à l'aise, il faudrait que tu te transforme en thérapeute, ce qui est un talent spécialisé à l'opposé de la séduction.

Ceci dit.

Avec les personnes qui ont un tel problème, ce qui marche, c'est de leur faire ressentir que pour se libérer de leurs troubles ,elles doivent sur exprimer leur sexualité pour enfin ne pas en être victime, mais être 'délivré' en l'exprimant

Ca marche, mais comme cela ne suffit pas à guérir la personne (à ma connaissance), la suite est généralement un enfer.

On y arrive , par exemple, en faisant de la personne sa confidente concernant sa vie sexuelle très débridée, jusqu'à ce que le désir (qu'elle ne reconnait pas mais qui monte en elle malgré tout) lui donne envie de TE violer.

En résumé: être très sexué, mais pas avec elle. La traiter comme une adorable copine. Un 'Pivot'.

Surtout, continue à 'chasser' en la fréquentant (assume ta sexualité, mais jamais de façon offensante)

Une fois qu'elle ne pourra plus nier son désir de t'avoir, plus rien ne pourra l'arrèter, comme rien ne pourrait la décider d'exprimer sa sensualité en temps normal.

C'est la Loi du Genre...

PS: J'adore les filles 'à problème', mais je suis le premier à le reconnaitre: c'est une très mauvaise idée de les prendre pour objectif de drague.
Pour avoir été malheureusement souvent confronté a ce genre de fille ( le millieu qui veut ça surement) je confirme, c'est tres délicat et etre un AFC est souvent la meilleur chose pour l'avoir.
Mais effectivement si tu restes Therapeute improvisé/ami/amant, que tu sexualise sans vraiment etre brusque tu peux t'en sortir.
Mais c'est vraiment "casse gueule".
Sauf si tu aimes te prendre la tête et que tu as énormément de temps...évites un max les filles a problème.


Dans le cas où, pour X raisons, tu ne peux pas, il faut comme le dit Olivier qu'elle devienne ta confidente et que tu lui raconte tes soirées, que tu lui parles de la nana qui t'as chauffé hier soir, d'une amie que t'as recroisé et qui t'as fait du rentre dedans pour au final finir dans son appart'...toussa toussa. Faut qu'elle vois que tu as une sexualité "débordante" mais surtout NORMALE, qu'elle voit que tous les mecs ne sont pas des gros barges psychopathes. N'hésites pas a l'emmener en boite et danser/draguer des filles en sa présence


En résumé je pense que tu dois, en plus d'être son "thérapeute" (mais pas sa meilleure amie!) lui montrer que tu as une vie sexuelle épanouie et normale. Ça va la rassurer et lui donner envi de découvrir autrement que par ce qu'il lui est arrivé dans le passé.
Jne pense pas que l’on peut généraliser cette catégorie de personne, et si je vous dis cela c’est parceque je suis sorti avec une fille qui avait vécu des abus sexuelle par une personne de sa famille. Croyait le ou non elle était plus chaude que moi et il n’a pas fallu longtemps pour passer à l’acte.

Enfaite je pense plutôt que la personnalité de ce type de personne peut être tout à fait différente suivant les individus, rester soi même reste pour moi la meilleur solution. Biensure je suis d’accord sur le fait qu’elle peut être atteinte par certaine émotions et que donc certaine discussion ne son pas bonne à dire (pourquoi alors devenir forcément son confident), mais cela n’empêche qu’elle a aussi des sentiments et que donc elle ne peut aller contre sa nature.

Si elle est attirée par toi, elle s’ouvrira à toi comme tous le monde, non !!?


Vous ne pensez pas que le réel problème vien plutôt de ce qui peut venir après le sex?
Qu'elle soit par la suite très émotive dû à son passé?
Citation:
Croyait le ou non elle était plus chaude que moi et il n’a pas fallu longtemps pour passer à l’acte.


Oui. J'ai connu les deux cas de figure. Négation ou sur compensation de la sexualité.

Bon côté: elles sont beaucoup plus matures à un âge ou les pouffes sont légions, ce qui fut une bénédiction pour un gars comme moi.

Mauvais côté: elles sont -par définition- ravagées, et vous emmène dans leurs problèmes, ce qui fut une malédiction pour un gars comme moi.

JE VOUS DéCONSEILLE FERMEMENT DE VOUS FAIRE LES DENTS SUR DE SEMBLABLE JEUNES FILLES.

...

Le monde est plein de filles adorables à la vie agréable qui ne demandent pas mieux que de vous connaitre. Rencontrez-les.

Evitez les filles à problèmes si vous désirez progresser.
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  • +3 (+1) par San.A
Franchement j'en ai connu une aussi, et je te conseille fortement d'oublier!!!

D'abord parce qu'au niveau efficacité, sa ne t'apprendra rien, et surtout parce que en t'approchant de sa zone sexuelle, tu met le doigt sur un problème profond chez elle. Et t'as pas envie de savoir ce qu'il y a sous l'iceberg n'est ce pas...

A moins que tu te sentes avoir les moyens de lui faire accepter le traumatisme qu'elle a vécue et la faire renouer avec sa féminité sexuelle qu'elle a probablement refoulée très loin derrière le choc et la douleur de l'abus, ca sera presque impossible... Après sa dépend quel abus, j'ai eu une ex c'était son père...et toute tentative était mal acceptée... Il faut aussi savoir que beaucoup de filles abusée deviennent des salopes car elles n'ont plus de respect pour elles mêmes...
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  • -1 (Facepalm) le 25.08.13, 12h53 par Blusher
  • -1 (WTF) le 26.08.13, 18h27 par Popovski
  • Champion
  • Score : 223 - 36 ans - BANNI DU FORUM
Ce membre a été banni de FTS, en raison d'une attitude déplacée (arrogance, agressivité, propos borderline ou en contradiction avec notre règlement et nos valeurs). Les propos de ce membre n'engagent que lui, sont donc à prendre avec des pincettes, et ne reflètent pas les opinions des autres utilisateurs de FTS.
Je dois être encore un AFC parce que je lis me choque. On ne peut pas sans arrêt nexter. Est-ce qu'une fille abusées est forcément une fille à problèmes... ?

Bien sûr, comme le préconise David DeAngelo dans ses "77 Laws Of Success", il ne faut pas essayer de résoudre ses problèmes A ELLE. Mais pourquoi nexter sous ce prétexte ? Next, next, next, j'ai l'impression de n'entendre que ça (mais aussi et de ne faire que ça :lol:). Et si jamais vous étiez réellement amoureux d'elle ? (laissez moi vous coupe l'herbe sous le pied en anticipant une utilisation biaisée du terme "one-itis").


Un jour il faudra arrêter de chercher toujours mieux ailleurs et de ne pas composer avec les défauts des autres sous peine d'être déçu toute sa vie. Je ne suis pas du tout convaincu que le "next" (= "va t'en trouver une autre") sois la solution à tout. Fuir les LSE, fuir les LSE extraverties, fuir les abusées, les "salopes"... On s'en sort plus !


Ce serait dommage, si tu t'entends particulièrement bien avec cette fille de lui dire "bon, tu me plais énormément sur bien des aspects, mais je te quitte parce que quelqu'un d'autre que moi t'as fait beaucoup de mal et que je ne veux pas recoller les morceaux". Pourtant elle n'a rien demandé. Tu crois que tu dois l'aider, or ce n'est pas le cas. Mais comme il s'agit de sexualité c'est aussi ton problème.


Je crois que c'est Savoy qui disait ça, mais si tu parles avec une fille de ses problèmes, elle ne voudra pas coucher avec toi, parce que tu es associé à ses problèmes et une fille ne couche PAS avec ses problèmes !


A mon avis, tu devrais essayer de sexualiser même consciemment. Elle verra peut être la sexualité sous un autre jour avec toi, si tu ne la dessines pas comme un problème mais quelque chose de simple et d'agréable.


Pour lui en parler inconsciemment, l'escalation de tes kino accompagnant ton discours pourrait jouer.
thatsme a écrit:
Bonjour,

Je sais ce topic peut sembler bizarre, mais je pense qu'il peut être d'utilité publique ;-) . Je suis proche d'une fille qui a visiblement été victime d'abus sexuels / attouchements / inceste ..


J'ai arrêté de lire ici, et je n'ai même pas lu les réponses.

Il n'y a qu'une réponse qui a du sens: NEXT.

La vie est trop courte, et ta santé mentale et physique sont trop précieuses pour les gaspiller sur cette fille, quand tu peux te trouver une fille bien plus normale, plus amenable, qui AIME le sexe...

Et tu peux t'en trouver plus qu'une de ceux-là dans le temps qu'il te prendra pour même embrasser celle-ci. Et tu auras bien moins de DRAME dans ta vie..

Je viens moi-même de nexter une psychopathe qui était une 10 totale pour moi.. Chaque partie de son corps me plaisait parfaitement, elle était MON TYPE IDÉAL.

Sauf qu'elle était psychopathe. Et je parle de la vraie définition de psychopathe... Genre très manipulatrice car elle ressent très peu d'émotions... surtout aucune honte à manipuler, aucune empathie... et elle prenait plaisir à manipuler et me faire sauter des émotions.

C'est mauvais. J'ai fait NEXT et je ne regrette pas.

Si tu restes avec elle, tu vas te réveiller dans 6 mois.. 1 an.. qui sait.. et tu vas te dire "merde, pourquoi j'ai gaspillé tout ce temps avec elle, alors que j'aurais pu m'amuser comme un fou pendant cette année???"

Sans compter tout le DRAME que tu vas subir....

ock
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  • +3 (Ca va mieux en le disant) par San.A
  • +3 (100% d'accord) par cyberseb
le gosse - intelligence précoce - d'une femme marié m'a dit un jour "C'est comme donner de la salade à un chat".

Si tu veut une relation epanouie, commence par choisir une femme épanouïe. Ca tombe sous le sens, mais t'a peut etre trop le nez dans le guidon pour avoir pensé à ca un jour. Prend un peu de recul et regarde en face la merde qui t'attends: lutte de pouvoir, pression psychologique, poussage à bout, culpabilisation, remontrances perpetuelles, tests à outrance, comportement deviants, jalousie exacerbée, paranoïa, divorce plus qu'inévitable ... et le tout pour une vie sexuelle médiocre.

C'est pour cela qu'on conseille de bannir les relations toxiques avec des LSE, ou d'avoir les epaules extra-larges pour pouvoir les suporter.

Et je vais même rajouter un truc: même si tu a les epaules XXL, des couilles en bétons et une cullotte en acier trempé, est-ce que les gosses que tu aura avec elle, eux, seront assez armés pour pouvoir supporter les aussauts perpetuels d'une mère ravagée ?
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  • +3 (Ca va mieux en le disant) par San.A
  • +3 (Tout à fait !) par cyberseb
  • +2 (Yep ! :)) par Party Time
  • +3 (Tout à fait !) par GRIND
Champion a écrit:
Je dois être encore un AFC parce que je lis me choque. On ne peut pas sans arrêt nexter. Est-ce qu'une fille abusées est forcément une fille à problèmes... ?


Elle va t'amener dans ses problèmes, qu'elle le veuille ou non. Olivier l'a expliqué. La nana peut-être fière, indépendante, forte etc, tôt ou tard elle va craquer et toi tu prendra soin d'elle. Et là, les problèmes (que tu sentais existaient mais sans les prendre au sérieux, ne voyant pas leur manifestations) apparaissent. Et bonne chance.
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  • +1 (+1) par okapi
Idem avec une femme battue. Soit elle a mené un réel travail thérapeutique, soit elle t'acculera par sa violence à te barrer ou à la dérouiller à ton tour...
Je pense aussi que ce type de fille peut être une "aubaine" pour un true afc, certains couples sont structurés comme ça et sont mine de rien très solides et durables, l'inconvénient c'est qu'ils s'empêcheront d'avancer l'un l'autre, seront frustrés, et refileront en prime un modèle homme/femme supra froireux à leurs gosses qu'ils castreront sûrement (un père afc supporte mal de voir son fils le dépasser, et une mère castrée supporte très mal la moindre rivalité avec sa fille.)

Maintenant comme l'a dit Olivier, tout dépend si on veut vraiment progresser j'imagine.
Citation:
Je dois être encore un AFC parce que je lis me choque. On ne peut pas sans arrêt nexter. Est-ce qu'une fille abusées est forcément une fille à problèmes... ?


Seulement dans la majorité des cas 8)

Je vais êre clair. Tu as le droit d'aimer qui tu veux.

Mais si ton objectif est de devenir un Homme à femmes, ne cible pas ce genre de fille.
olivier a écrit:
Je vais êre clair. Tu as le droit d'aimer qui tu veux.

(...) ne cible pas ce genre de fille.


Ta réflexion me fait faire un gros "tilt !" Avec un peu d'expérience, on se rend compte en effet qu'on ne choisit pas qui on aime. En revanche, on choisit avec qui on couche. On doit parfois se détacher d'une femme qu'on aime. Surtout quand on sait que ce ne sera pas possible avec elle.

Très schématiquement, on nous apprend que les sentiments entraînent la relation. Or, ça ne suffit pas. Est-ce même nécessaire ? Je ne le pense pas, puisque le désir, l'émotion, suffisent à ce que deux êtres se retrouvent au pieu...

Le player doit peut-être apprendre à aimer de manière détachée... c'est-à-dire, sans s'attacher au résultat, mais au processus.
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  • +1 (Intéressant) par San.A
Mes expériences

A lire ce topic je me rends compte que je les attire.
A 20 ans je suis sorti avec une nana de 16 ans qui a couché à 12 ans avec son beau frère de 30 ans.
Et pourtant Ce un très bon coup.
J'ai même réalisé un threesome avec sa sœur

Après mon divorce je suis sorti avec une nana après avoir été violée par son beau père à 8/9 ans s'est enfuie à 15 ans avec un " vieux " de 25 ans et à fini par se prostituer.
C'était un excellent coup. Mais très longue à jouir, genre limer pendant une heure !

Ma petite amie d'après, s'est un jour rendue compte en me parlant, qu'elle avait été touchée par le vieux monsieur qui venait les garder.
L'un des meilleurs coups que j'ai eus. Faut dire que je l'aimais et que je l'aime encore.

Et quand je vous parle de bon coup je veux dire des filles qui jouissent en mouillant Popol ou voire carrément les draps.

Comme quoi.



Une de mes FF actuelle à été violée par son père depuis l'âge de 6 ans. Procès et tout ça. Elle ne voit plus son père. C'est une fille qui jouit pourtant en mitraillette.

Je n'ai eu aucun pb avec ces filles à pb.
La seule chose que je peux dire c'est que je les traite avec respect, que je ne mélange pas leur passé à mon présent. Et que je leur donne beaucoup de confort.

J'ai gardé d'excellentes relations avec elles toutes. Car je suis souvent la seule ou l'une des rares personnes qui partagent ce secret de leur vie.
Boris Cyrulnik prétend que 20 % des enfants sont sexuellement abusés en France. Et malheureusement à mon avis c'est le double à La Réunion.

Alors tôt ou tard vous en croiserez une.
Dites vous bien qu'avec de la psychologie, on en à forcément en sortant d'ici,et un peu de compassion ça sera une fille comme une autre.
Peut être, paradoxalement avec un attachement un peu particulier si vous avez la chance d'être celui qui la reconcilie avec le sexe masculin 8)
  • BinBee
  • Score : 192 - 36 ans - BANNI DU FORUM
Ce membre a été banni de FTS, en raison d'une attitude déplacée (arrogance, agressivité, propos borderline ou en contradiction avec notre règlement et nos valeurs). Les propos de ce membre n'engagent que lui, sont donc à prendre avec des pincettes, et ne reflètent pas les opinions des autres utilisateurs de FTS.
oui faut pas faire de généralité..

il y a effectivement des filles abusé qui au contraire on une sexualité très débridé.

les trucs les plus fou je les ai tjs fait avec des filles "à problème".

d'autres auront aucun comportement bizarre, ma mère par exemple c fait violer régulièrement de 8 à 15 ans par son cousin, curieusement elle n'a AUCUN problème avec le sexe.

mon ex LTR avait juste eu des attouchements par qq racailles, elle avait été profondément marqué, j'ai mis plusieurs année à lui faire avoir une sexualité normal.
  • San.A
  • Score : 81 - 40 ans
Dr_Driller a écrit:
ma mère par exemple c fait violer régulièrement de 8 à 15 ans par son cousin, curieusement elle n'a AUCUN problème avec le sexe.

Vous couchez ensemble :shock: ?
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  • 0 (lol) par Syphil
  • BinBee
  • Score : 192 - 36 ans - BANNI DU FORUM
Ce membre a été banni de FTS, en raison d'une attitude déplacée (arrogance, agressivité, propos borderline ou en contradiction avec notre règlement et nos valeurs). Les propos de ce membre n'engagent que lui, sont donc à prendre avec des pincettes, et ne reflètent pas les opinions des autres utilisateurs de FTS.
non mais elle en parlait librement, on l'entendais avec ses amants dans sa chambre et on en riait avec elle ensuite, elle nous encourageait à avoir un maximum d'expérience...

par apport à d'autre mère il me semble qu'elle avait vraiment aucun pb avec la sexualité.
  • San.A
  • Score : 81 - 40 ans
Dr_Driller a écrit:
non mais elle en parlait librement, on l'entendais avec ses amants dans sa chambre et on en riait avec elle ensuite, elle nous encourageait à avoir un maximum d'expérience...

par apport à d'autre mère il me semble qu'elle avait vraiment aucun pb avec la sexualité.

Au delà de l'humour décapant de mon post précédent, je dois dire que tu as eu, en effet, de la chance. C'est bien une mère qui sait être femme et qui le transmet à ses enfants... Ça doit faire drôle, cela dit.
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