Seduction difficile....la triste réalité...

MOTHRA 2000 a écrit :je recommence à avoir des doutes quand meme..je veux bien
croire que les femmes ne sont pas superficielles..mais forcément l apparence
physique va jouer.;ce n est pas possible..on ne peut pas faire semblant
d oublier ce que nos yeux voient...

l'homme le plus gros du monde décédé il y a un an environ, avait une petite amie, et ils se sont mariés en grandes pompes (sans mauvais jeu de mots)...

MOTHRA 2000 a écrit :La friendzone semble être une manière polie
de dire "jamais je ne serais séduite"...

La friendzone ce n'est pas un lieu ou une femme te place, c'est toi qui t'y met.

En gros la femme te dis "Je préfère qu'on reste amis" pour te dire "non" poliment, et sans te froisser pour plusieurs raisons.

1/ C'est une personne bien élevé et diplomate à qui on a appris à dire "non merci".
2/ Ça protège et désamorce des réactions potentiellement extrêmes voir violentes.
3/ Elle t'apprécie assez pour ne pas vouloir te mettre plus bas que terre.
4/ Elle te trouve vraiment cool et sympas et veux te garder comme ami/pote/correspondant, et donc maintenir le statu quo déjà en place.
(ce qui est cool, tu lui apporte quelque chose auquel elle tient, et elle est prête à partager ça avec toi, et des amies c'est toujours agréable).

Si tu accepte et décide d'entretenir cette "amitié" en espérant un changement de perception de sa part, c'est LA que tu te "friendzone".

Et de toute manière elle ne te laissera même pas le temps de te "friendzoné" si elle ne te dis ça que pour les 2 premières raisons, car elle s'éloignera à une vitesse assez appréciable.

Si tu entretien cette amitié sincèrement en acceptant qu'elle aura une vie sexuelle avec un autre , qu'elle connaîtra depuis moins longtemps que toi (voir même des plans culs avec des inconnus), et que tu seras indifférent voir heureux pour elle, alors ce sera de l'amitié.

Et parfois cette amitié si elle est bien amené et suffisamment réciproque, peu amener à des relations amoureuses, mais ça ne se fais pas tout seul, et ça demande souvent énormément de temps. Et il faut que tu opère des changements notables, que tu prouve que tu n'attend rien d'elle et qu'en tout cas tu ne l'attend pas elle, mais que si un jour le synchronisme vous est favorable tu tenteras le coup.

Donc voila, tout les conseils sur ce topic sont bons, ils fonctionnent tous, ils sont tous adaptables selon tes goûts envies de faire, pour peu que tu décide de passer à l'action.

Mec, pour la dernière fois, si t'es si obsédé par le physique, alors bosse ton physique à la fin.

Disons que faire attention à soi joue , bien évidemment ainsi que le look.

T'en es où la dessus, quelle tenue tu avais pour ce rencard?

Sur le physique, j'avais écrit ça y'a une bonne semaine et y'a quelques mois deux interventions dans des contextes differents mais qui se rejoignent :

Popovski, il ya moins d'un mois a écrit :Et encore, pour le physique, je crois qu'il y a une grande partie de psychologique.

Hormis des cas où on est VRAIMENT petit, et/ou obèse, et/ou laid (y'a toujours des individus statistiquement hors-norme), ce n'est pas le plus important...

... tant qu'on a une hygiène corporelle et de vie, un minimum d'aisance et d'intelligence sociale, sans oublier le fait de savoir un minimum s'habiller.

Bon, je vais faire du 3615 mylife, mais j'ai énormément appris comme ça.

J'ai connu des gars vraiment obèses ou "moches" qui choppaient sans trop de souci, parce qu'ils avaient une tchatche de malade. Et d'autres en revanche normaux voir pas trop mal galérer parce qu'ils flippent dès qu'ils doivent parler à une nana.

Je ne vais pas le cacher, huit ans de fac sans aucun sport derrière, ça a pour résultat un petit bide à bière.

Et s'il y a trois ans je le vivais mal parmi plein d'autres choses, j'ai fini par apprendre par moi-même que si pour certaines filles c'est d'entrée éliminatoire (et c'est leur droit le plus strict), la plupart d'entre elles sont loin d'en faire le principal critère, voir le seul critère.

Bête exemple : lundi 9 novembre au soir : un de mes tous bons potes et moi sommes diplômés de la même promo. Pour fêter ça, après avoir bu moult verres de mousseux à la cérémonie et s'être fait offert le resto par sa mère, on sort à un bal masqué.

Je vais pas le cacher, être fin peut être un avantage comparatif. Mais pour reprendre ton post, Pepis, ce que tu dis sur le mental, pour moi, prend souvent l'ascendant sur le physique. Pas qu'il ne soit pas important. Mais pour moi il est souvent moins déterminant

Là, je tombe sur un groupe de connaissances d'une association étudiante. Dont un gars qui est gymnase de haut niveau. Et une quiche de haut vol avec les filles. En ayant marre de l'entendre déblatérer sur ses soucis (alors que le gars ressassait depuis dix minutes une histoire qui n'existait que dans sa tête), je reconnais un morceau que je connais et lui balance "oh mec, viens on va danser !"

Lui, fais des pas minuscules, bougeant ses bras collés le long du corps. Moi, comme à mon habitude quand je danse, je ressemblais à un hémiplégique sous acide pris de convulsions, mais au moins je me lâchais plus.

Question à mille balle : qui de lui ou moi s'est fait aborder par une nana qui semblait vachement open ?

(pour la petite histoire, je me suis montré un peu trop entreprenant sur le moment, ce qui fait qu'elle est repartie de son côté avec ses copines. J'ai évacué ma frustration passagère en cockbloquant sans m'en rendre compte mon pote. Tout ça fait au final une bonne leçon et un bon souvenir en l'espace de cinq minutes

Et au final, maintenant que je m'accepte physiquement (mais en prenant garde prendre un minimum soin de moi), j'ai plus d'occasions, et une image de moi que je revois à la hausse. Et dans le même mouvement, alors que j'étais très exigeant sur le physique des filles (et je crois que c'était surtout un faux prétexte pour ne pas me lancer), je suis devenu moins "regardant" : une fille n'étant pas un gros canon de beauté mais avec qui je me marre m'intéresse de manière générale bien plus qu'une nana qui peut être canon/très mignonne, mais qui n'a rien à raconter.

Et ici, un post que j'avais écrit à un gars qui était très complexé et que j'aurais pu t'ecrire aussi :

Popovski a écrit :A tout hasard, je vais te faire une petite liste d'articles du site qui devraient t'aider :

Un premier article sur les AFC et les comportements qu'ils ont.

A la base, je déteste mettre les gens dans des petites cases, surtout celles inventés par le "game", mais cette notion-là a pas mal de pertinence. Et tu sembles correspondre à pas mal de points. Bonne nouvelle : ça ne fait pas de toi un individu mauvais ou méprisable

Même, prends ça comme une invitation, un prétexte au développement

Un autre point qui pourrait t'aider, c'est apprendre à gérer le regard des autres... et aussi le regard que tu as de toi-même.

Aussi, je te conseille vivement de lire cet article sur la pression sociale que j'ai adoré Il t'aidera sans doute.

Y'a aussi ton physique. Scoop : être gros n'empêche rien. Je vais te citer un exemple. J'ai une connaissance, gymnaste de haut vol, assez beau gosse, qui fait des formations de cascadeur durant ses vacances. Et le mec, à la base, sa passion, c'est la programmation et les intelligences artificielles (et la culture otaku).

Maintenant, ce mec a ENORMEMENT ramé avec les filles. Et ce n'est pas à cause de la programmation ou de la culture otaku (enfin, en soi, quoi). Son problème, c'était son inadaptation sociale flagrante (et ce qui en découle, son incapacité à draguer à cause de toutes les fausses idées qu'il a/avait en tête).

Un bête exemple ? Il ne sait/savait parler que de trois choses : culture otaku, programmation et parkour. Et j'ai beau moi aussi venir de la "geekosphère", y'a un moment où ça tanne de l'entendre parler que de ça, à tout moment, même quand il arrive complètement hors sujet.

Actuellement, si j'ai bien capté, il vit au Japon (ou y a vécu ?) et s'est trouvé une copine japonaise toute mignonne. S'est-il amélioré, est-il plus adapté par sa personnalité aux us et coutumes locales ou a-t-il pu jouer sur l'attrait de l'étranger venu d'ailleurs ? Sans doute les trois. J'espère en tout cas pour lui que c'est surtout le premier point qui a le plus impacté.

L'autre exemple est une connaissance à moi. Le gars venait de mon lycée et on a fait notre toute première année de fac ensemble. Et lui, ben il était en surpoids lourd, ça se voyait clairement.

Sans me mêler de ce qui ne me regarde pas, j'ai calculé ton IMC avec les chiffres que tu as donné et t'es à 30. C'est du surpoids, clairement, mais c'est loin d'être dramatique. Je pense que mon pote, lui, devait dépasser les 35 ou 40. Et pourtant, ça ne l'a pas empêché d'être joueur, tombeur et séducteur (et mythomane sur les bords, un très salle trait de caractère). Bon maintenant, c'est aussi un énorme flemmard et il n'a jamais réussi une année de fac. Mais il n'empêche qu'il avait une vie affective et sexuelle remplie et qu'il avait la tchatche. Et certaines des filles qu'il choppait étaient (très) bien foutues !

En plus t'es grand, ce qui est aussi un avantage

Donc, le poids ne fait pas tout. Oui, être bien foutu est un avantage comparatif évident. Mais si t'es con comme un balai (...ou que tu n'as pas confiance en toi, ce qui semble surtout être le cas), t'arriveras à rien.

Dis-toi qu'un gars en surpoids mais bien dans ses pompes est plus attirant qu'un gars qui fait de la muscu comme un taré mais qui cherche à tout prix la validation des autres et n'a pas confiance en lui.

Les deux seules raisons valables à mes yeux pour commecer à faire un régime/ prendre du muscle sont les suivantes :

- Je ne me plais pas comme je suis (je parle de se plaire à soi-même, pas à autrui)

- Je considère que je mets ma santé en jeu pour rien

Après, à toi de voir. Je ne dis pas qu'être en surpoids, c'est bien. Tout comme je ne dis pas qu'il faut se contenter de rester assis le cul sur une chaise (d'ailleurs c'est mauvais pour le cœur), mais que le (sur)poids et la silhouette ne sont pas des fatalités. Soit tu te sens bien et ça se verra, soit tu n'aimes pas ton corps... et tu fais ce qu'il faut pour changer.

En tout cas, plusieurs articles parlent du physique :

Celui-ci sur les idées reçues sur la séduction

http://www.frenchtouchseduction.com/je-suis-pas-beau-trop-moche-pour-plaire-aux-femmes.html

Maintenant, niveau musculation, nutrition, et j'en passe, FTS y'a aussi plein d'autres articles sur FTS qui parlent de ça

Ça n'engage que moi et ça ne doit pas t'empêcher de bosser ton physique si tu pensed que c'est nécessaire. D' ailleurs, t'as les liens maintenant :-)

[quote="Yragael"][quote="MOTHRA 2000"]j

Je comprend ce que tu veux dire,d autant plus que j apprécie beaucoup
les amitiés sincéres entre hommes et femmes, et que cela peut etre
enrichissant,pour les deux personnes.

Pour répondre à tes observations

1) oui le savoir vivre,et la diplomatie,font que le message passe mieux.
2)perso je me suis rejeter un bon nombre de fois,mais je n ai jamais eu
de réactions violentes,décu,triste;mais c est tout, et il vaut mieux la franchise
que l hypocrisie.
3)effectivement,comme tu dis, elle ne veut pas blesser encore plus.
4)oui voila,c est l amorce d une vraie amitié,sans arriéres pensées,et cela
existe

Tous les conseils sont bons sur les topics et les personnes,et bon allez je met
au placard mes doutes ;)

[quote="Mr.Smooth"]
je n en parlerais plus ,c est promis , je ne pense pas etre plus moche qu un autre

[quote="Cutter"]

En fait on ne s est jamais vu...pas encore..il n y pas eu de rendez vous...

[quote="Popovski"]

Merci Popovski; interventions très intéressantes que tu as pu faire par
rapport à ces 2 personnes ,il y a quelques mois , et tu as raison aussi sur
le fait que pour certaines filles,le physique est éliminatoire,rien à faire elles
ne changeront pas d avis,mais heureusement pas pour toutes , et je pense
que,tout en soignant son apparence et en ayant une meilleure confiance
en soi,c est le style de personnes qu il faut aborder ,amicalement, et plus
si affinités.

Merci pour les liens aussi

je vais les lire attentivement .

[quote="Yragael"]
En gros la femme te dis "Je préfère qu'on reste amis" pour te dire "non" poliment, et sans te froisser pour plusieurs raisons.

1/ C'est une personne bien élevé et diplomate à qui on a appris à dire "non merci".
2/ Ça protège et désamorce des réactions potentiellement extrêmes voir violentes.
3/ Elle t'apprécie assez pour ne pas vouloir te mettre plus bas que terre.
4/ Elle te trouve vraiment cool et sympas et veux te garder comme ami/pote/correspondant, et donc maintenir le statu quo déjà en place.
(ce qui est cool, tu lui apporte quelque chose auquel elle tient, et elle est prête à partager ça avec toi, et des amies c'est toujours agréable).
[/quote]
J'aimerais rebondir un petit peu là dessus
Comment réagir à l'annonce de la FZ ?
Faut-il faire genre qu'on espérait rien du tout, de manière à ne pas perdre la face ?
Faut-il plutôt assumer sa volonté de fclose ?
Est-il réaliste de continuer à espérer quoi que ce soit d'autre que la FZ ?

Shot a écrit :Est-il réaliste de continuer à espérer quoi que ce soit d'autre que la FZ ?

Espérer ? Non...
Attendre ? Certainement pas...
Avoir l'esprit ouvert et considérer que tout peu arriver ? Oui certainement.