Vent de tempête féministe sur la communauté

Je ne passe pas 10 ans sur mon site avec l'ambition d'en faire un temple de l'intelligence

Tu t'es emporté là. ;)



(c'est pour rire hein, humour, pas taper)

Et pour le reste, FTS a changé.
Beaucoup de personnes sont passés,d'autres sont revenues.
Les personnes qui sont toujours là ont vieilli. Maintenant ils prennent un xanax le soir avant de ranger leur dentier sur la table de nuit. (pas vrai FK? et un viagra un samedi par mois à mon grand âge)
La société a changé. Les mecs me paraissent plus paumé que jamais et surtout plus nombreux à être paumés. Du coup les filles aussi sont déboussolées et contradictoires. En gros, peu importe quel succession de changement et d'évolutions personnelles et collectives nous ont amenés à la croisée de ces chemins. Mais il me semble qu'un endroit intelligemment géré où hommes et femmes pourraient discuter librement d'amour, de sexe, de séduction et de relations serait d'utilité publique. Et FTS pourrait tout à fait y trouver une place de choix.

PS: D'ailleurs même Tulpa pense que tout n'est pas à jeter sur FTS(alors qu'il conchie la communauté de la séduction avec une véhémence que je n'avais vue que dans mon miroir). C'est dire.

Alors c'est une démarche qui se justifie.
Le problème qui me fait peur, c'est que sous cette menace de décrédibiliser ton oeuvre, finalement, ça pourrait amener à subir de plus en plus de pression et de menaces, pour des revendications de moins en moins justifiées (à part dans leurs dogmes stupides) et de plus en plus ridicules.

En caricaturant à peine, ce serait du genre "on dit que vous êtes sexistes si vous écrivez pas "elles/ils" plutôt qu'"ils" tout court pour parler des gens...
Parce que des démarches hallucinées de ce genre, ça constitue 90% de ce qu'on peut lire sur les sites du genre (et en plus, elles sont toutes fières de leurs "é-e-s"...

Waou.

Ce site va supprimer une partie de son contenu (qui était présent depuis des années) juste à cause des caprices de quelques féministes en manque de sensations ?

Waou.

Le pire dans tout ça ? On poste des liens affirmant que les hommes sont par nature des violeurs.

http://lesquestionscomposent.fr/les-violeurs/

Parmi les mythes sur le viol, il y a l’idée que les violeurs sont des psychopathes, des malades mentaux. Bien pratique, cette idée fait du viol non pas un phénomène de société, mais un ensemble de faits divers isolés. Elle est bien sur démentie par de nombreux éléments concrets, à commencer par le nombre de viols par an en France (environ 75 000 d’après l’Observatoire National de la Délinquance, chiffre probablement sous-estimé puisque de nombreuses femmes ne parlent jamais du viol qu’elles ont subi)

Les mécanismes d'un violeur sont un sujet sérieux. Il ne suffit pas de balancer un chiffre pour "prouver" que les violeurs ne sont pas des personnes dérangées et insinuer que "Monsieur Tout le Monde" est un violeur potentiel.

Il y a des gens plus sérieux que cette demoiselle, qui travaille sur ces sujets (de manière dépassionnée):

http://www.erudit.org/revue/CRIMINO/199 ... 7354ar.pdf

Je cite:

"Dans la première partie de cet article, nous avons démontré qu'il était
possible d'établir une relation entre les troubles de personnalité et une
variable importante lors d'un délit chez les violeurs, soit le niveau de
violence. Dans la deuxième partie, nous avons ouvert d'autres avenues pour
explorer les liens entre trouble de personnalité et viol. "

(Contrairement à cette demoiselle, je cite mes sources)

J’ai subi plusieurs agressions sexuelles dans ma vie ainsi qu’une tentative de viol, et cela n’a rien d’exceptionnel

Délire total. Le viol arrive toutes les semaines dans tous les coins de rue, c'est bien connu. Tous ces hommes sauvages assoiffés de sexe en liberté...

Il est difficile de mettre un chiffre là-dessus mais la majorité des femmes ont déjà subi une agression sexuelle.

C'est dur de mettre un chiffre, mais on balance allègrement que plus de 50% des femmes (donc potentiellement 15 millions de personnes dans ce pays) ont subi une agression sexuelle.

Les viols et les agressions sexuelles ne sont pas des choses qui arrivent comme ça, par hasard, à cause de fous isolés.

Encore une affirmation balancée à la va-vite, sans précaution, sans preuve et sans fondement.

Il peut sembler paradoxal qu’un viol soit à la fois considéré comme un crime horrible et à la fois comme quelque chose de tout à fait normal et banal.

Qui considère qu'un viol est un acte banal ?
Cette demoiselle est encore dans son délire sur le viol qui serait présent partout, à tous moments.

La plupart des gens ne savent même pas ce qu’est un viol.

Dit la personne qui ne s'est jamais faite violée en tant que tel.

Le point sur lequel je voudrais insister ici c’est que beaucoup d’hommes sont capables de viol.

Ah, le voilà le sexisme qui se révèle. Ah non, pardon, c'est une femme, elle ne peut pas être sexiste.
Encore une fois, on balance des affirmations sans preuve, sans référence, sans rien.
Reprenons ses chiffres: 75000 femmes violées par an. Sans doute plus ? Allons jusqu'à 150000 pour lui faire plaisir. Supposons aussi que chacun de ses viols a été commis par un homme (on le sait bien, les femmes sont incapables de violer). Supposons aussi que chaque viol a été commis par un homme différent (passons sur le cas des violeurs multi-récidivistes). Ce qui donne 150 000 violeurs en France. Sur 32 millions d'hommes en France environ, cela fait 0,5% des hommes (arrondi supérieur) qui sont violeurs dans le pire des cas. Voilà ce qu'on appelle beaucoup dans cet article.

Le viol fait partie intégrante de la sexualité masculine « traditionnelle » patriarcale

Arrête la drogue, cocotte.
Comment peut-on laisser des gens poster des liens comme ça sur ce forum ?

beaucoup de gens partagent ces croyances, l’idée que la sexualité masculine est dominante, agressive, consiste à prendre quelque chose

Vous vous souvenez de l'histoire du Nice Guy contre le connard ?

Y a même un article là-dessus sur ce site.

Ainsi, sur internet, comme ça, au détour d’un clic, on tombe sur des hommes qui, à mes yeux, sont des violeurs. C’est à dire des personnes qui partagent ces croyances sur le viol et qui estiment qu’ils ont le droit de décider à la place d’une femme si elle est consentante ou non. Ils ont peut-être déjà commis un viol dans leur vie, ou en commettront un plus tard

Présumé coupable avant même d'avoir commis un quelconque crime. C'est du procès d'intention ça.

Un autre petit détour sur un forum. Orgulomachin, « le forum des garçons timides », des mecs (timides donc et passablement atteints de diverses formes de connerie grave) confrontent tranquillement leurs idées sur comment chopper. Alors que l’un d’entre eux, professeur, entend qu’il a surpris une conversation bizarre de ses élèves filles (un truc genre: avec quel prof préfèrerais-tu baiser ou te faire violer? Mon dieu, les pauvres gamines…), un autre lui conseille:

(…)arriver en trombe, montrer clairement(mais sans rien dire) qu’on a entendu quelque chose, puis tard le soir choper une des deux et la tripoter dans une ruelle sombre pour voir sa réaction(ah oui y’a du risque), là tu peux gagner à la chasse.

Gagner la chasse = violer une élève, c’est cool. Un autre, un peu moins con que la moyenne du forum (pas très difficile), suggère que ce serait un bon moyen de se retrouver en taule. Notre gentil conseilleur n’est pas si pessimiste:

« Si y’a élément de surprise, y’a peu de chances.
Si la nana a eu le temps de gamberger et de laisser rentrer l’idée dans sa petite tête, y’a des chances que ça passe très bien.
D’ailleurs, réagir avec retard permet de faire penser la nana, et aussi d’observer sa réaction. »

Ho oui, y a du niveau, là.

Pourquoi ne poste-t-elle pas un lien vers cette discussion ? Ou une capture d'écran ? Autrement, ce texte n'a aucune valeur.

Au passage, remarquez comme les féministes s'attaquent aux timides. Ce sont leurs cibles privilégiées. Comment ces hommes qui sont si gentilles pourraient oser vouloir changer leur vie personnelle, amoureuse et sexuelle ?

Sur FrencTouchSeduction, les choses se corsent quand des mecs racontent leurs expériences avec les femmes (les fameux Reports, et non pas rapports, c’est tellement plus classe en anglais). On sait que les reports sont parfois inventés et souvent exagérés ou déformés. Néanmoins on peut parfois y lire des récits à la limite (?) de l’agression sexuelle (c’est difficile de juger, n’ayant que la version du présumé agresseur).

Fin bref du coup je tente un naked man(1). Au début elle flippe et veut se barrer, mais voyant que je ne la poursuis pas (^^) elle reste. Finalement elle m’embrasse la bouche et le cou pendant que je me branle. Je trouve la situation trop nase (même si c’est bon), donc j’essaie encore de lui toucher la chatte, mais vu que c’est genre la cinquième fois qu’elle ne veut pas que je lui touche la chatte, elle finit par se barrer. Du coup je suis vexé.

La première fois qu’elle dit non, il recommence. La deuxième fois, il recommence. La Troisième fois il recommence, la quatrième fois il recommence, et la cinquième fois il est vexé

On passe sous silence le comportement de la fille. Personne ne l'a obligée à l'embrasser pendant qu'il se branle.
Embrasser un mec qui se branle, c'est pas ce que j'appelle dire non.

Mais je vois pourquoi cet article fait peur et qu'on ne l'a pas retiré.

D’une façon générale, les reports de ce mec laissent à la fois une grosse envie de rire et un arrière-goût de vomi

Donc, on est dans un article sur le viol, où l'auteur en profite pour nous faire partager sa rancoeur personnelle contre le mec qu'elle cite.

e n’ai pas énormément d’exemples de ces dialogues où il est question d’agressions sexuelles, car je ne passe pas assez de temps sur les forums qui sont principalement ou uniquement fréquentés par des hommes.

C'est certainement parce qu'elle n'a pas assez passé de temps dessus, et non pas parce que la plupart des FR ne sont pas de ce type-là, c'est évident !
Encore une fois, le postulat de base est que tous les hommes sont des violeurs potentiels.


Pour revenir au sujet initial (sérieux, lui) à savoir le viol, il est étonnant de voir la vision fantasmée (au sens non sexuel) qu'en ont les féministes. Qui sont les premières victimes de ça ? Les femmes elles-mêmes.


Bref, j'ai pas lu plus loin, vu le peu de crédibilité de cet article. Bref du bullshit de feministe encore une fois.

On peut demander aux auteurs des blogs féministes de nous signaler tous les topics borderlines

J'espère que c'est une blague, ce serait ouvrir la boite de pandore, et la fin de la liberté d'expression sur ce forum.

Rassurez vous on en est pas là (et on en arrivera pas là). Suffit juste d'être parfaitement clairs sur ce qu'on veut sur FTS, et sur ce qui n'est pas acceptable (sur FTS ou ailleurs). Et de s'efforcer de rester responsables.

Faut prendre ces pseudo shitstorms du côté positif : ce sont des alertes, dont il est constructif de tenir compte pour améliorer FTS.

A partir de quoi, FTS sera de moins en moins critiquable - et de plus en plus imperméable aux boulets.

Mais laisser des énervés chroniques jouer au phare moral et prendre la liberté de ton et d'expression sur FTS en otages, non non, je vous rassure.

Sans quoi FTS n'aurait jamais dépassé sa première année.

FrenchKiss a écrit :
Faut prendre ces pseudo shitstorms du côté positif : ce sont des alertes, dont il est constructif de tenir compte pour améliorer FTS.

A partir de quoi, FTS sera de moins en moins critiquable - et de plus en plus imperméable aux boulets.

Changer le contenu de FTS pour qu'il soit plus conforme à la vision de la séduction qu'en ont les féministes s'appelle vendre l'âme de ce site aux féministes.

Après, rien n'interdit de modifier un article complètement à côté de la plaque. Il ne me semble cependant pas en avoir lu

Je ne voulais pas transformer ce sujet en débat hors-sujet, mais quand j'entends quelqu'un sortir des mythes sur le viol à tire-larigot, je peux pas ne pas réagir...

Henseinberg, je ne pense pas que tu te rendes compte à quel point ton discours est dangereux. Tu colportes plusieurs graves mythes sur le viol. Je t'invite à lire ce dossierhttp://antisexisme.net/2011/12/04/mythe ... -y-adhere/ qui en vaut largement la peine.


"Dans la première partie de cet article, nous avons démontré qu'il était
possible d'établir une relation entre les troubles de personnalité et une
variable importante lors d'un délit chez les violeurs, soit le niveau de
violence. Dans la deuxième partie, nous avons ouvert d'autres avenues pour
explorer les liens entre trouble de personnalité et viol. "

(Contrairement à cette demoiselle, je cite mes sources)
Youpi, une (seule) étude prouvant que les gens avec des troubles mentaux peuvent violer plus souvent. Champion

Délire total. Le viol arrive toutes les semaines dans tous les coins de rue, c'est bien connu. Tous ces hommes sauvages assoiffés de sexe en liberté...

La grande majorité de mes amies (Qui ne sont pas féministes) ont subis une aggression sexuelle allant parfois jusqu'au viol. La Très Grande Majorité. Probablement tes amies aussi, mais peut-être qu'elles ne t'en parlent pas parce qu'elles ont l'impression que tu les ferais culpabiliser. Vu ce que tu écris plus bas, elles semblent avoir tout à fait raison.

Il peut sembler paradoxal qu’un viol soit à la fois considéré comme un crime horrible et à la fois comme quelque chose de tout à fait normal et banal.

Qui considère qu'un viol est un acte banal ?
Google "Rape Culture"

La plupart des gens ne savent même pas ce qu’est un viol.

Dit la personne qui ne s'est jamais faite violée en tant que tel.
Mais Toi tu sais mieux ! Tu t'es donc fait violer ? Tu t'es renseigné sur le sujet ? Tu as mené une réflexion sur le sujet ?

Le point sur lequel je voudrais insister ici c’est que beaucoup d’hommes sont capables de viol.

Ah, le voilà le sexisme qui se révèle. Ah non, pardon, c'est une femme, elle ne peut pas être sexiste.
Encore une fois, on balance des affirmations sans preuve, sans référence, sans rien.
Reprenons ses chiffres: 75000 femmes violées par an. Sans doute plus ? Allons jusqu'à 150000 pour lui faire plaisir. Supposons aussi que chacun de ses viols a été commis par un homme (on le sait bien, les femmes sont incapables de violer). Supposons aussi que chaque viol a été commis par un homme différent (passons sur le cas des violeurs multi-récidivistes). Ce qui donne 150 000 violeurs en France. Sur 32 millions d'hommes en France environ, cela fait 0,5% des hommes (arrondi supérieur) qui sont violeurs dans le pire des cas. Voilà ce qu'on appelle beaucoup dans cet article.
Tu sais qu'un être humain ça vie jusqu'au 80 ans ? Là tu calcule la probabilité pour qu'un mec ais commis un viol l'année passée. CHAMPION.

beaucoup de gens partagent ces croyances, l’idée que la sexualité masculine est dominante, agressive, consiste à prendre quelque chose

Vous vous souvenez de l'histoire du Nice Guy contre le connard ?

Y a même un article là-dessus sur ce site.
... Okay ? Et donc ?

Un autre petit détour sur un forum. Orgulomachin, « le forum des garçons timides », des mecs (timides donc et passablement atteints de diverses formes de connerie grave) confrontent tranquillement leurs idées sur comment chopper. Alors que l’un d’entre eux, professeur, entend qu’il a surpris une conversation bizarre de ses élèves filles (un truc genre: avec quel prof préfèrerais-tu baiser ou te faire violer? Mon dieu, les pauvres gamines…), un autre lui conseille:

(…)arriver en trombe, montrer clairement(mais sans rien dire) qu’on a entendu quelque chose, puis tard le soir choper une des deux et la tripoter dans une ruelle sombre pour voir sa réaction(ah oui y’a du risque), là tu peux gagner à la chasse.

Gagner la chasse = violer une élève, c’est cool. Un autre, un peu moins con que la moyenne du forum (pas très difficile), suggère que ce serait un bon moyen de se retrouver en taule. Notre gentil conseilleur n’est pas si pessimiste:

« Si y’a élément de surprise, y’a peu de chances.
Si la nana a eu le temps de gamberger et de laisser rentrer l’idée dans sa petite tête, y’a des chances que ça passe très bien.
D’ailleurs, réagir avec retard permet de faire penser la nana, et aussi d’observer sa réaction. »

Ho oui, y a du niveau, là.

Pourquoi ne poste-t-elle pas un lien vers cette discussion ? Ou une capture d'écran ? Autrement, ce texte n'a aucune valeur.
Donc tout a été inventé par les méchantes féministes ?

Au passage, remarquez comme les féministes s'attaquent aux timides. Ce sont leurs cibles privilégiées. Comment ces hommes qui sont si gentilles pourraient oser vouloir changer leur vie personnelle, amoureuse et sexuelle ?

Tu défend des hommes timides... qui parlent de violer une élève de classe ? Mais t'es sérieux, là ?

Sur FrencTouchSeduction, les choses se corsent quand des mecs racontent leurs expériences avec les femmes (les fameux Reports, et non pas rapports, c’est tellement plus classe en anglais). On sait que les reports sont parfois inventés et souvent exagérés ou déformés. Néanmoins on peut parfois y lire des récits à la limite (?) de l’agression sexuelle (c’est difficile de juger, n’ayant que la version du présumé agresseur).

Fin bref du coup je tente un naked man(1). Au début elle flippe et veut se barrer, mais voyant que je ne la poursuis pas (^^) elle reste. Finalement elle m’embrasse la bouche et le cou pendant que je me branle. Je trouve la situation trop nase (même si c’est bon), donc j’essaie encore de lui toucher la chatte, mais vu que c’est genre la cinquième fois qu’elle ne veut pas que je lui touche la chatte, elle finit par se barrer. Du coup je suis vexé.

La première fois qu’elle dit non, il recommence. La deuxième fois, il recommence. La Troisième fois il recommence, la quatrième fois il recommence, et la cinquième fois il est vexé

On passe sous silence le comportement de la fille. Personne ne l'a obligée à l'embrasser pendant qu'il se branle.
Embrasser un mec qui se branle, c'est pas ce que j'appelle dire non.

Omg j'arrive pas à croire que je lise ça en 2013.
Céder n'est PAS consentir.
Met toi à la place d'une femme avec son background et l'éducation qu'on lui impose et tu comprendras mieux ce concept. Comment tu peux céder à un rapport non consenti sans te faire menacer d'une arme ou même sans te faire battre. Ça n'en est pas moins une pénétration non consentie, et donc un viol.

D’une façon générale, les reports de ce mec laissent à la fois une grosse envie de rire et un arrière-goût de vomi

Donc, on est dans un article sur le viol, où l'auteur en profite pour nous faire partager sa rancoeur personnelle contre le mec qu'elle cite.
Là, tu part dans du délire...


Pour revenir au sujet initial (sérieux, lui) à savoir le viol, il est étonnant de voir la vision fantasmée (au sens non sexuel) qu'en ont les féministes. Qui sont les premières victimes de ça ? Les femmes elles-mêmes.


Bref, j'ai pas lu plus loin, vu le peu de crédibilité de cet article. Bref du bullshit de feministe encore une fois.

Mais toi tu sais mieux que tous ceux qui ont étudiés le sujet. Google "Mansplaining".


Pour conclure, je suis heureux de voir que je partage une vision commune avec des membres parmi les plus éminents du forum. Mais sérieusement, lire des discours façon "Ha ben la fille a pas crié ou résisté alors c'est pas un viol, elle le voulait forcément" c'est EXACTEMENT le genre de choses qu'on reproche aux sites de séduction.

Pour aller plus loin, je re-conseille la lecture de ce dossier http://antisexisme.net/2011/12/04/mythe ... -y-adhere/

Concernant ma proposition de demander aux participantes féministes de sélectionner des topics intolérants c'etait effectivement une blague.

C'etait pour souligner l'intérêt de ce genre de commentaire pointant quelques vieux topics crasseux présents sur FTS .

Pour le reste je nous fais confiance, et puis il se trouve que je connais l'auteure du blog en question et elle n'est pas vraiment un exemple en matière de capacité a débattre sereinement.

Concernant ma proposition de demander aux participantes féministes de sélectionner des topics intolérants c'etait effectivement une blague.

C'etait pour souligner l'intérêt de ce genre de commentaire pointant quelques vieux topics crasseux présents sur FTS .

Pour le reste je nous fais confiance, et puis il se trouve que je connais l'auteure du blog en question et elle n'est pas vraiment un exemple en matière de capacité a débattre sereinement.

La grande majorité de mes amies (Qui ne sont pas féministes) ont subis une aggression sexuelle allant parfois jusqu'au viol. La Très Grande Majorité.

Pas les miennes. Comme quoi.

La plupart des gens ne savent même pas ce qu’est un viol.

Le viol est un « rapport sexuel imposé à quelqu'un par la violence, obtenu par la contrainte, qui constitue pénalement un crime ». Une définition plus restrictive édicte que ce rapport sexuel doit comporter une pénétration (Source wikipédia)

Donc tout a été inventé par les méchantes féministes ?

Pourquoi pas ? Plus sérieusement, c'est il est vrai toujours facile de parler sans citer sa source, mais je laisse personnellement le bénéfice du doute la dessus...

Ça n'en est pas moins une pénétration non consentie, et donc un viol.

Relis le message en question, il n'est nulle part question de pénétration et donc selon la définition de viol. A la rigueur de tentative d'attouchement sexuel (vu qu'il à qu'essayé de lui toucher la chatte, comme c'est poétiquement écrit).

"Ha ben la fille a pas crié ou résisté alors c'est pas un viol, elle le voulait forcément"

Si on s'en tient à la définition, alors c'est malheureusement vrai. Quand je couche avec une fille, si elle me montre pas et/ou me dis pas qu'elle veut pas, je suis censé savoir comment ?



Après, je tiens à relativiser, j'appelle pas au viol du tout, je considère ça dégueulasse, et je fais toujours très attention aux signaux envoyés par ma partenaire. Néanmoins, vous allez à mon sens trop loin dans la paranoïa sur les mecs qui sont tous des violeurs, assoiffés de sexe. Faut arrêter la moquette un jour...
De plus ton dossier est certes très joli, mais rempli d'un nombre de conneries et de partis pris sans nom...

Henseinberg, je ne pense pas que tu te rendes compte à quel point ton discours est dangereux.

Si tu lis bien, mon discours est d'affirmer que ta copine affirme sans preuve dans son article que la plupart des hommes sont des violeurs potentiels.
Effectivement, c'est très dangereux.

Tu colportes plusieurs graves mythes sur le viol. Je t'invite à lire ce dossierhttp://antisexisme.net/2011/12/04/mythes-sur-les-viols-partie-1-quels-sont-ces-mythes-qui-y-adhere/ qui en vaut largement la peine.

Non merci, j'ai déjà eu ma dose de désinformation et de biais avec ton précédent lien.

Youpi, une (seule) étude prouvant que les gens avec des troubles mentaux peuvent violer plus souvent. Champion

Si tu avais lu l'article en question, tu te serais aperçu que l'étude qui a été faite se base sur d'autres études faites en 67, 76, 83, 85, 90, 94, 95... Quand bien même, discréditer un argument en disant que c'est une seule étude scientifique, c'est fort.

Ce qui est drôle, c'est que pour affirmer que le viol est majoritairement l'acte de déséquilibrés, je propose un article scientifique (qu'on peut toujours discuter) alors que ta copine, pour prouver le contraire, propose... bah rien. Elle assène des vérités sans véritable preuve. Ce n'est pas parce qu'elle crie plus fort que tout le monde qu'elle a raison.

Maintenant, j'attends que tu exposes tes critiques vis-à-vis de cet article, dire en quoi cette étude scientifique est fausse. Le principe d'une étude scientifique, c'est qu'elle reste toujours ouverte à la discussion. Ce concept est étranger au féminisme on dirait.

La grande majorité de mes amies (Qui ne sont pas féministes) ont subis une aggression sexuelle allant parfois jusqu'au viol. La Très Grande Majorité

La plus part de mes amis sont blacks, donc la majorité de la population française est black.

Probablement tes amies aussi, mais peut-être qu'elles ne t'en parlent pas parce qu'elles ont l'impression que tu les ferais culpabiliser. Vu ce que tu écris plus bas, elles semblent avoir tout à fait raison.

Quand elles sont à court d'arguments, les féministes commencent les attaques personnelles et les tentatives d'humiliation. Tu me fais un procès d'intention. C'est drôle d'ailleurs que tu n'aies pas répondu à ce sujet dans mon message précédent.

Google "Rape Culture"

Pourquoi n'expliquerais pas toi-même ce concept (inventé par les féministes elles-mêmes je le signale).

Mais Toi tu sais mieux ! Tu t'es donc fait violer ? Tu t'es renseigné sur le sujet ? Tu as mené une réflexion sur le sujet ?

Je ne préfère pas rentrer dans le sujet de ma vie privée.

Ta copine dit qu'elle a été agressée sexuellement, et a subi une tentative de viol. Mais pas de viol. Pourtant, elle se sent capable de parler au nom de toutes les femmes violées et ajoute même que .

On utilise le malheur de certaines femmes pour prendre le pouvoir sur les hommes.

Donc tout a été inventé par les méchantes féministes ?

Comme tous les lobbys, le féminisme ne recule pas devant le mensonge si ça sert ses intérêts.
Prouve que cette conversation a bien eu lieu ou sinon on ne pourra que ne pas en tenir compte.

Tu défend des hommes timides... qui parlent de violer une élève de classe ? Mais t'es sérieux, là ?

D'une part, tu m'accuses encore de choses que je n'ai pas dites.

D'autre part, je cite ta copine:

"Un autre petit détour sur un forum. Orgulomachin, « le forum des garçons timides », des mecs (timides donc et passablement atteints de diverses formes de connerie grave) confrontent tranquillement leurs idées sur comment chopper."

Elle établit clairement un lien entre être timide et être atteint de connerie grave. Tu avais sans doute manquer ce passage, quoiqu'il en soit, il est indéfendable tant du point de vue moral que scientifique.

Omg j'arrive pas à croire que je lise ça en 2013.
Céder n'est PAS consentir.
Met toi à la place d'une femme avec son background et l'éducation qu'on lui impose et tu comprendras mieux ce concept. Comment tu peux céder à un rapport non consenti sans te faire menacer d'une arme ou même sans te faire battre. Ça n'en est pas moins une pénétration non consentie, et donc un viol.

Les pauvres femmes françaises qui ont la vie si dure avec l'éducation qu'on leur impose...
Revenons sur ce "céder n'est pas consentir". C'est une belle phrase qui est vide de sens. J'explique pourquoi: le mot "céder" est polysémique c'est-à-dire qu'il a plusieurs sens, dont trois qui nous intéressent ici:

(http://www.cnrtl.fr/definition/c%C3%A9der)


- "Laisser l'avantage à quelqu'un, se soumettre à la domination ou à l'emprise de quelqu'un." Dans ce sens là, il y a clairement l'idée de contrainte.

- "S'abandonner à une impulsion, une passion, un sentiment, cesser de résister à une contrainte par faiblesse ou par raison."

- "S'abandonner à un homme, lui accorder les dernières faveurs" (il est bien précisé que dans ce cas, le sujet est féminin)

Dans ta petite maxime, on fait clairement l'amalgame entre céder à ses pulsions sexuelles (oui les femmes ont des pulsions sexuelles parfois plus violentes que celles des hommes) et céder à une contrainte.

Voilà le fallace des féministes.

D'autre part, c'est marrant que les féministes utilisent les concepts de "céder" et "consentir" car ce ne sont pas des concepts de la loi française. Voici la définition du viol dans la loi:

"Article 222-23
Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol."

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... 0006070719

Les seules notions qui importent en droit français sont celles de contrainte, violence, menace ou surprise.
S'il y a contrainte, il ne peut pas y avoir consentement, c'est un fait. Mais inversement, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas consentement explicite qu'il y a eu contrainte. Et c'est bien pour ça que cette notion n'apparaît pas dans la loi je suppose.
Combien de femmes donnent d'ailleurs leur consentement explicite avant d'avoir un rapport sexuel ? Est-ce pour autant toujours des viols ?




Bref, tu ressors un discours féministe mal digéré. Tu n'as de plus à aucun moment répondu à ces affirmations:

Le point sur lequel je voudrais insister ici c’est que beaucoup d’hommes sont capables de viol.

Le viol fait partie intégrante de la sexualité masculine « traditionnelle » patriarcale

Ainsi, sur internet, comme ça, au détour d’un clic, on tombe sur des hommes qui, à mes yeux, sont des violeurs. C’est à dire des personnes qui partagent ces croyances sur le viol et qui estiment qu’ils ont le droit de décider à la place d’une femme si elle est consentante ou non. Ils ont peut-être déjà commis un viol dans leur vie, ou en commettront un plus tard

Tes arguments sont tellement vides de sens et à côté de la plaque qu'on se demande comment tu fais pour soutenir ces conneries féministes sur "tous les hommes sont des violeurs potentiels".

Si tu lis bien, mon discours est d'affirmer que ta copine affirme sans preuve dans son article que la plupart des hommes sont des violeurs potentiels.
Effectivement, c'est très dangereux.

Google "rape culture"

Tu colportes plusieurs graves mythes sur le viol. Je t'invite à lire ce dossierhttp://antisexisme.net/2011/12/04/mythes-sur-les-viols-partie-1-quels-sont-ces-mythes-qui-y-adhere/ qui en vaut largement la peine.

Non merci, j'ai déjà eu ma dose de désinformation et de biais avec ton précédent lien.

... Dommage tu as faillit t'éduquer... Pourquoi on débat, en fait ?

Maintenant, j'attends que tu exposes tes critiques vis-à-vis de cet article, dire en quoi cette étude scientifique est fausse. Le principe d'une étude scientifique, c'est qu'elle reste toujours ouverte à la discussion. Ce concept est étranger au féminisme on dirait.

Je ne critique aucunement l'étude, seulement l'interprétation que tu en tires. Ce que je comprend de cette étude : "Le viol est l'acte de l'homme normal et il y a possibilité que les risques soient plus grands si déréglés mentaux". Ce que tu comprend : "Le viol est l'acte des déréglés mentaux". Cette dernière interprétation est d'ailleurs carrément en contradiction avec l'abstract.

Quand elles sont à court d'arguments, les féministes commencent les attaques personnelles et les tentatives d'humiliation. Tu me fais un procès d'intention. C'est drôle d'ailleurs que tu n'aies pas répondu à ce sujet dans mon message précédent.

J'ai pas TELLEMENT de temps libre ?

Pourquoi n'expliquerais pas toi-même ce concept (inventé par les féministes elles-mêmes je le signale).

Idem que précédent ? Et aussi Google c'est simple d'utilisation ?

Ta copine dit qu'elle a été agressée sexuellement, et a subi une tentative de viol. Mais pas de viol. Pourtant, elle se sent capable de parler au nom de toutes les femmes violées et ajoute même que .

Nope, elle prétend s'être renseigné sur le sujet... elle.

On utilise le malheur de certaines femmes pour prendre le pouvoir sur les hommes.

PAUVRES HOMMES SI MALHEUREUX.

Comme tous les lobbys, le féminisme ne recule pas devant le mensonge si ça sert ses intérêts.
Prouve que cette conversation a bien eu lieu ou sinon on ne pourra que ne pas en tenir compte.

J'ai vu ces messages de mes propres yeux. J'ai un interêt à te mentir ? J'ai même un interêt à défendre mon opinion ici ?

Elle établit clairement un lien entre être timide et être atteint de connerie grave. Tu avais sans doute manquer ce passage, quoiqu'il en soit, il est indéfendable tant du point de vue moral que scientifique.

Tu interprètes ce que tu as envie là.

Dans ta petite maxime, on fait clairement l'amalgame entre céder à ses pulsions sexuelles (oui les femmes ont des pulsions sexuelles parfois plus violentes que celles des hommes) et céder à une contrainte.

C'est à la femme de décider ça, pas à toi.

Les seules notions qui importent en droit français sont celles de contrainte, violence, menace ou surprise.

On sort le droit français maintenant ? Même toi ne peux ignorer la portion ridicule des violeurs qui vont effectivement en prison.

Bref, tu ressors un discours féministe mal digéré. Tu n'as de plus à aucun moment répondu à ces affirmations:

Parce que je n'avais pas envie de répéter encore 3 fois : "Google "rape culture"" J'sais pas, j'avais espoir que tu le fasses même si je le disais qu'une fois.

Ha et je reviens sur :

Comme tous les lobbys, le féminisme ne recule pas devant le mensonge si ça sert ses intérêts.
On utilise le malheur de certaines femmes pour prendre le pouvoir sur les hommes.

C'est dingue comme les groupes privilégiés peuvent accuser les groupes oppressés d'être maléfiques ou tout puissants. C'est exactement Christine Boutin qui critique la "toute puissance" du "lobby LGBT" que tu nous sort là.

Là c'est le genre de messages qui pourraient se poursuivre en mp, sinon on en finira pas. Surtout avec des gens prenant les arguments un à un pour les contre-argumenter.

On en perd l'essence du débat, et ce n'est pas un topic sur le féminisme. Y en a déjà sur le forum, ici : post330820.html?hilit=Le%20féminisme#p330820

Il apparaît évident que la volonté de FTS (en tout cas FK, et pas mal d'entre nous) est d'aller dans le sens du premier message de Mister Z, en étant vigilants sur les propos sexistes / misogynes / hors-charte.
Concernant la culture du viol ("rape culture", suffisait de préciser de quoi il s'agit en français), ça peut-être intéressant de continuer la discussion sur le topic sus-cité.

Tulpa a écrit :Ah bha c'est le début de la gloire! Vous voulez un autographe ?

T'embêtes pas à répondre Newstart, le site fait partie de la petite communautée hystérique rageuse (indice : quand un des plus gros tags est Vegan c'est jamais bon). Qui décrédibilise le mouvement.

C'est 500 allumées (a tout casser ) qui tourent sur tout leur blog en poussant des cris d'hystérique et qui font plus de mal au féminisme qu'autre chose (elles ont les même idées que Phoebus sur les filles qui baisent notamment..). Toute tentative de discussion sera voué à l’échec .

Mieux vaux s'atteler a defoncer les connards ici suivant les guidelines de Frenchkiss et s'occuper des morts de faim malsain (pléonasme) IRL plutôt qu'essayer d'avoir l'approbation de ces tarées, c'est paradoxalement un coup a devenir mysogine.

Si tu t'intéresses au féminisme "sain" je serais ravi de t'aiguiller (en sachant que comme ici , il faut faire sur leurs forum avec leurs doses de tarées manichéennes mais bon.. ça .. welcome to the internet..)

Putain, j'aurais du m'arrêter la moi. Tout est vrai et tout est dit dans ce post, malheureusement...

Venusian a écrit :
On en perd l'essence du débat, et ce n'est pas un topic sur le féminisme. Y en a déjà sur le forum, ici : post330820.html?hilit=Le%20féminisme#p330820

En effet. Je me suis laissé emporter J'irais faire mon féministe indigné sur le sujet convenable.
Enfin, y'a quand même de quoi s'indigner ici.

Edit : Oh god l'autre sujet est chargé aussi... C'est un gros morceaux.

Message édité par la modération : hors de propos / troll / douteux. Keep calme, dont feed the troll svp

Ça t'étonne vraiment ? T'as déjà vu un sujet sur le féminisme qui laissait indifférent ? Qui n'échauffe pas les esprits ?

Maintenant ce serait sympa honnête de ne plus focaliser sur l'arbre, et de voir la forêt : dans l'immense majorité, on n'est pas sur FTS les misogynes que beaucoup d'entre vous voient en nous. Et encore moins des chantres du viol, qui nous est aussi insupportable qu'à vous.

Quant à ceux qui ont moins de scrupules, on vous a pas attendu pour s'en occuper, merci.

Sur ce j'apprécierais assez que tout le monde garde son calme, et résiste à la tentation de jeter l'anathème ou de sauter aux conclusions hâtive.

Je fais ce qu'il faut sur FTS, aidé par une majorité de membres intelligents et de bonne foi, nonobstant les divergences d'opinion et les différences de sensibilité : on a bien les mêmes préoccupation.

Tout à été très clairement expliqué , je ne vois pas l'intérêt de laisser ce topic ouvert, à ce stade la il ne peut que dégénérer. Je locke.
S'il vous reste des questions sur mes positions et sur ce que je compte faire ou pas sur FTS, adressez les moi par mp